Форум » Музыка » Новая попытка » Ответить
Новая попытка
Vladimir: Решился я, значить, переделать свою систему (в авто). Схематично всё будет выглядеть вот так: Появляется возможность слушать любимые кассеты, СD с ченджера через внешний DAC или напрямую, WAV с флешки через проигрыватель и даже радиву... При этом всё (почтишто) управляется с магнитолы, не надо городить никаких регуляторов громкости. Проигрывателем управлять отдельно, конечно. Жду критики от сообщества. Что неясно, поясню позже (с утреца)
artem43: Цап, усь, пищиочень знакомы Тд45 это кто? Иконбит это плеер или планшет? Судя по всему второе.. А хде конденсатор с процессором ?
B-4: А может разделить усиление фронта? 150-ка как бы не совсем "высокочастотная", да и динам побольше достанется.
ceed.Solo: B-4 пишет: 150-ка как бы не совсем "высокочастотная" Эт как?
Vladimir: ceed.Solo пишет: Эт как? Эта - по-блюзовски.
artem43: Если честно, то я почемуто сомневаюсь, что РА60 будет лучше на ВЧ чем РА100 или 150.
B-4: Ей место на МБ. После сравнения PA150, 100 и 60 на вч ответ на вопрос "плохих" пищалок понятен)
B-4: Vladimir пишет: Эта - по-блюзовски. Эт как?
Vladimir: artem43 пишет: Тд45 это кто? Иконбит это плеер или планшет? Nakamichi TD-45z. Iconbit - gлеер с большим экраном. Или, чтобы не заморачиваться с преобразователем, куплю QLS.
Vladimir: B-4 пишет: Эт как? Не знаю. Спроси у тамошних умников.
Vladimir: artem43 пишет: Если честно, то я почемуто сомневаюсь, что РА60 будет лучше на ВЧ чем РА100 или 150. Правильно сомневаешься, схемы-то одинаковы.
B-4: Vladimir пишет: Не знаю. Ну вот... А что такая ирония к обитателям того форума? Vladimir пишет: Жду критики от сообщества. Просто выразил свои мысли... РА60 на вч нравится больше.
Vladimir: B-4 пишет: А что такая ирония к обитателям того форума? Прости, брат, к тебе это не относится. Насчёт иронии, ты ведь там часто бываешь, и знаешь, что из любого пустякового вопроса там могут раздуть тему постов на 500. Ну, и "слышащих" там на порядок больше, чем везде. Причём "слышат" направление проводов, что и вовсе уж маразм.
ceed.Solo: B-4 пишет: РА60 на вч нравится больше. Это чисто субьективно, игры разума...
B-4: Ну да, там такие теvы бывают, аж за 3 раза не прочитать. Если интересно кому про шнурки (сравнение оных) http://www.bluesmobil.ru/board/showthread.php?t=48369&highlight=belden
Vladimir: ceed.Solo пишет: игры разума...Лучше не скажешь!
B-4: ceed.Solo пишет: Это чисто субьективно Если нравится, значит объективно Объективно нравится
Vladimir: Поканалка, на мой взгляд, одним хороша, - лучшим контролем мида. А то на форумах умники рубятся, какими проводами подводку делать? Типо, и 2.5 квадрат мало им, но не учитывают, что в кроссовере - пара десятков метров провода 1кв.мм в лучшем случае. И на его фоне - пара метров акустического - капля в море. Кстати, правильно рассчитанный Цобель полезен именно поэтому.
artem43: Vladimir пишет: куплю QLS чем он вам понравился? Всё равно ж через внешний цап цифру направите, от сюда надо выбирать из критериев : удобство+наличие экрана+наличие пульта+цена+всеядность типов/расширений при чтении цифры.
ceed.Solo:
ceed.Solo: Vladimir пишет: Поканалка, на мой взгляд, одним хороша, - лучшим контролем мида. Таки да, согласен с вами уважаемый
Vladimir: artem43 пишет: чем он вам понравился? Да, не то, чтобы понравился, древний он уже, наверное лучше есть. Просто недорог, и есть выход коаксиальный, заморачиваться с конвертером не надо.
Vladimir: B-4 пишет: Если интересно кому про шнурки (сравнение оных) А вот это - НИНАДА!!! Недавно только на магнитоле опять впрягся, дурак... Пересрался с десятком тамошних "умников", которые всё слышат, и направление - тоже! Врагов нажил.... зачем оно мне?
B-4: Не, не надо ни с кем спорить.
ceed.Solo: B-4 пишет: Ну да, там такие теvы бывают, аж за 3 раза не прочитать. Если интересно кому про шнурки (сравнение оных) http://www.bluesmobil.ru/board/showthread.php?t=48369&highlight=belden Перечитал километры подобной херни. Ничего реально ценного там нет.
Vladimir: B-4 пишет: не надо ни с кем спорить. Понимаю, но не могу! Представляешь, один из "слышащих направление" на мое замечание, что ток и напряжение там переменные, и направление ни на что не должно влиять, возражает: "ты что, с дуба рухнул, откуда там переменное, в машине? Аккумулятор-то один, минусом на массу!" Ну, что я был должен сказать на это?! Правильно, - нецензурно, других слов и найти невозможно в такой ситуации.
nob: Схематика хороша, Владимир Иванович! Если реально устроить - буит бомба Как сами сказали - и кассетки, и компакт, и цифра Уапрос. А чё эт Хайф на саб берёте? Вы ж вроде всегда усилки искали, чтоб входа/выхода с одной стороны у него были Иль в багжник пойдёт? Ну и главный вопрос. Опять миды в дверь? :( Чёт не по понятиям
B-4: Двойку поставить)
Vladimir: nob пишет: Уапрос. А чё эт Хайф на саб берёте? Вы ж вроде всегда усилки искали, чтоб входа/выхода с одной стороны у него были Иль в багжник пойдёт? Ну и главный вопрос. Опять миды в дверь? :( Чёт не по понятиям Хайф Аркадий подогнал. Новый, за недорого. Отличный усь, кстати! С одной стороны, удобнее, конечно, но в багажнике и этот нормально расположил. Под сиденьями места опять нет и не будет. Под водительским - транспорт (ченджер), под пассажирским - DAC с конвертером. Понятия не убедили меня.
ceed.Solo: Vladimir пишет: Понимаю, но не могу! Представляешь, один из "слышащих направление" на мое замечание, что ток и напряжение там переменные, и направление ни на что не должно влиять, возражает: "ты что, с дуба рухнул, откуда там переменное, в машине? Аккумулятор-то один, минусом на массу!" Ну, что я был должен сказать на это?! Ты прав лишь частично, величина тока и напряжения - переменные, но движение электронов (что и есть по сути ток) в одну сторону, от плюса к минусу (от положительного потенциала к отрицательному) не меняет своего направления. Поэтому и называется - постоянный ток, в смысле - постоянное направление тока. Этож основы ТОЭ ребята, вы чё.. Сугубо теоретически направление провода может влиять, но практически думаю что "слепые" тесты никто не пройдёт. Всё это игры разума..
Vladimir: И ты - туда же! Не ожидал, грамотный человек, вроде... Возьми тестер и померяй напряжение на динамиках относительно массы или друг-друга в отсутствие сигнала (постоянное). Подай на вход небольшое постоянное напряжение, от батарейки, скажем. Потом поменяй полярность. Отпишись об увиденном.
artem43: Vladimir пишет: один из "слышащих направление" физика говорит, что если "запасной" провод/экран подцепить с одной стороны, то может появиться доп. ёмкость, в обратном наравлении её не будет. Исходя из этого, теоретически оправдан факт возможности изменения сигнала (доп. RC вместо R). Но ответить на вопрос о степени/величине/силе этого изменения заочно сказать невозможно, поскольку неивестно погонная ёмкость, длина шнурка и сопротивление. ИМХО надо забить, не париться, не спорить ибо бесполезно. ИМХО2 подозреваю, что 99,9% "слышащих" не определят разницу вслепую (оставшимся 0,01% просто повезёт) , как и я - простой, неодаренный смертный...
ceed.Solo: Vladimir пишет: И ты - туда же! Не ожидал, грамотный человек, вроде... Возьми тестер и померяй напряжение на динамиках относительно массы или друг-друга в отсутствие сигнала (постоянное). Подай на вход небольшое постоянное напряжение, от батарейки, скажем. Потом поменяй полярность. Отпишись об увиденном. В теме которую упомянул B-4 - о межблоках (шнурках), и мною вышеописанное - о межблоках, там постоянный ток. На выходе усилителя - переменка, тут ты прав.
Vladimir: artem43 пишет: физика говорит Теоретически ты прав, так и будет, но на частотах порядка от сотен килогерц. Практически это услышать невозможно. Я утверждаю, что разницу в "звучании межблоков очень даже может быть, но вовсе по другой причине - плохой помехозащищённости некоторых. Сейчас в эфире вокруг нас куча СВЧ радиоволн, наводки от которых, поступая на вход усилителя через плохой экран, детектируются во входных цепях, смешиваются с полезным сигналом и превращаются в слышимые частоты.
Vladimir: ceed.Solo пишет: В теме которую упомянул B-4 - о межблоках (шнурках), и мною вышеописанное - о межблоках, там постоянный ток. На выходе усилителя - переменка, тут ты прав. А откуда на межблоках постоянка? Там ёмкости разделительные на входах и выходах, специально для её отсечения.
Vladimir: А, насчёт акустических, вот - "грамотный" пост: PS ТЕОРЕТИК - я, когда меня на полгода забанили...
ceed.Solo: Vladimir, передача сигнала по межблоку: сигнал меняется от 0 до +5 (к примеру) вольт, или от -5 до +5 вольт?
ceed.Solo: Vladimir пишет: А, насчёт акустических, вот - "грамотный" пост: Мелковато, не видно
Vladimir: ceed.Solo пишет: Мелковато, не видно Исправил. ceed.Solo пишет: Vladimir, передача сигнала по межблоку: сигнал меняется от 0 до +5 (к примеру) вольт, или от -5 до +5 вольт? Это - без разницы, тем более, что в приличном ГУ питание двухполярное.
ceed.Solo: Vladimir пишет: Это - без разницы, тем более, что в приличном ГУ питание двухполярное. В этом и есть разница систем переменного и постоянного тока.
artem43: Спасибо и правда отличный пост
феодор: Vladimir пишет: Сейчас в эфире вокруг нас куча СВЧ радиоволн, наводки от которых, поступая на вход усилителя через плохой экран, детектируются во входных цепях, смешиваются с полезным сигналом и превращаются в слышимые частоты. Владимир Иванович,как удалось раскрыть потенциал 4006??? Или подобрали правильную головку?? Помнится первые впечатления были отрицательные...
Vladimir: ceed.Solo пишет: В этом и есть разница систем переменного и постоянного тока. No omments. Не хватало ещё и здесь срач развести...
Vladimir: феодор пишет: Помнится первые впечатления были отрицательные... Руки были кривые, а голова - тупая! Сабик же самый из дешовых, НН хотел мне его "за так" отдать, но разыгрался, однако... Неплохо лупит, но не так низко, как РА. Его, кстати, тоже починили. Может, поставлю, а может продам. Не решил ещё.
ceed.Solo: Vladimir Как я ТОЭ понимаю: что ток который не меняет своего направления, но меняется по величине - это постоянный ток, можно назвать его однонаправленным постоянным током, в межблоках. Соответственно переменный - ток, меняющийся с течением времени по направлению.
ceed.Solo: Щас НН придёт и расставит точки
artem43: ceed.Solo как все запущено. Ток это движение заряда, движение может быть равномерным, то есть с постоянной скоростью, тогда это постоянный ток, может быть еще ускоренным, при этом ускорение может положительным (увеличение скорости) и отрицательным (замедление). Но это не смена направления движения
kanistra: Надо обязательно поставить шнурки потолще, чтобы низкие частоты лучше проходили через них!
ceed.Solo: artem43 пишет: Ток это движение заряда, движение может быть равномерным, то есть с постоянной скоростью, тогда это постоянный ток, может быть еще ускоренным, при этом ускорение может положительным (увеличение скорости) и отрицательным (замедление). Но это не смена направления движения Ты что.. Гнать таких преподов метлой из университетов Ток это направленное движение электронов вызванное разностью потенциалов (как мне вдолбили в техникуме). С сменой полярности потенциалов поменяется направление движения электронов. Скорость самих электронов величина небольшая, милипусенькая яб даже сказал . Количество движущихся электронов зависит от материала и величины электрического потенциала, чем он больше, чем больше электронов "побежит", тем больше будет сила тока (количество электронов протекающих в секунду по сечению проводника). Но вот скорость распространения электрического поля примерно триста тыщ км в сек. Это и есть скорость распространения электрического тока. НН - я верно говорю или нет?
ceed.Solo: artem43 Если, по твоей теории, электрон будет ускоряться в материале межблока до трёхсот тыщ кмч - ебанёт так, что от города ничего не останется
nikk_k: Электрончики сами по себе двигаются очень быстро. Медленно - сантиметры, миллиметры в секунду - движется электрический ток, т.е. статистическая функция перемещения заряда. А вот реакция на подачу поля, управляющего током - действительно происходит со скоростью света. Видели игрушку - несколько хромированных шариков висят на ниточках на горизонтальной штанге. Отводим один шарик и отпускаем. Шарик ударяет по ближайшему и через кратчайшее время, определяемое скоростью звука в стали, отскакивает шарик с другого конца. Вот это точная метафора электрического тока - со скоростью света распространяется возмущение, а не материальная частица. Ток в цепях звуковых сигналов , разумеется, переменный. То туда, то сюда. В этом смысле ток в в малосигнальных цепях звуковых и приемных систем ничем не отличается от тока в силовой электросети переменного тока.
artem43: ceed.Solo это не моя теория, не домыслы и не отрывочные остаточные знания. Хочешьв личке или в "флуде" обьясню, здесь это как то не удобно хотяб из уважения к Владимиру...
ceed.Solo: nikk_k пишет: Ток в цепях звуковых сигналов , разумеется, переменный. То туда, то сюда. В этом смысле ток в в малосигнальных цепях звуковых и приемных систем ничем не отличается от тока в силовой электросети переменного тока. Значит я ошибался касательно электроцепей передачи звуковых сигналов, спасибо за подсказку.
ceed.Solo: artem43 Постоянный ток, это совсем не значит что его величина постоянная, он может меняться, а то что направление движения электронов не меняется, однонаправленный постоянный ток.
ceed.Solo: nikk_k Вот как выглядит экран осциллографа, если к примеру его подключить к розетке. А что покажет если подключить к выходу ГУ?
ceed.Solo: artem43 пишет: ceed.Solo это не моя теория, не домыслы и не отрывочные остаточные знания. Хочешьв личке или в "флуде" обьясню, здесь это как то не удобно хотяб из уважения к Владимиру... ОК, объясни в личке. Применительно к таким вещам как I, U, R, эл потенциал, напряжённость электрического поля, частота, электрон.
nob: эээ
dsi999: ceed.Solo пишет: Применительно к таким вещам как I, U, R, эл потенциал, напряжённость электрического поля, частота, электрон. "Сила, действующая со стороны магнитного поля на элемент проводника длиной l с током I, определяется законом Ампера: F = IBl sin α, где α – угол между направлениями тока и магнитной индукции." Т.е. движение звуковой катушки в поле магнита определяется как силой, так и направлением тока в катушке.
nikk_k: Индуктивность - это коэффициент пропорциональности между током в проводе катушки и магнитным полем, создаваемым этим током. 2ceed.Solo. Вот и попробуй подсоединить осциллограф в тракт звукового сигнала. Завораживающая картинка. В сто раз интереснее цветомузыки. Синус - это скучно, а музыка она вздрагивает и живет. Очень красиво!
ceed.Solo: nob dsi999 Жгите nikk_k Осталось самое малое - купить девайс
Vladimir: Вот она - голова! Новенькая!!!
nob: ceed.Solo пишет: Осталось самое малое - купить девайс Бери мой девайс Вроде тоже чё-нить то должен показывать
Vladimir: Всё! Соня продана. Сегодня как следует попрощаюсь и к вечеру отправлю.
nob: красивый конечно аппаратик эта Сонька
Vladimir: Слепой, к сожалению. Одно спасение - джойстик. Уроды!!!
oleg-k: да..джойстик у сони космический,всмысле неземной
ceed.Solo: Шатлом управлть мона?
oleg-k:
Vladimir: Простился с тетей Соней, упаковал, завтра уезжает в Киров. Под вечер уже воткнул Накамичи, попробовал И с кассеты отличный звук, а с дисков - так просто великолепно! Ченджер, правда, плоховато читает болванки делать буду. Разница между подключением по цифре и по RCA существенна, как и ожидал. Одно разочаровало: на коробке указан цвет подсветки Ambre, на деле оказался Green Тоже переделывать буду, наверное
Vladimir: Сегодня вернул взад саб Пауэрампер. И прибалдел! Слава богу, не успел продать его! Оказывается, Орис - действительно весч посредственная... Чутьё у ПА выше раза в 3, а про глубину баса даже и не говорю. Гейн у сабового усилителя пришлось прибрать где-то вдвое.
Grower: Ты уж извини, что я тактично промолчал тогда при прослушке))) Рад что в конце концов ты пришел к такому же выводу что и я.... Все познается в сравнении.
oleg-k: вот именно,все таки существует история вещей-они должны быть у того у кого должны быть,,
Vladimir: В позу Моего выбора мидбаса приведу цитату: (вчера только случайно надыбал) Итак, мидбас в систему планируется от известного датского производителя Dynaudio. Причем моделька из старой линейки, без литеры 2 в названии (MW160 не MW162), производимая в неизменно фактически виде уже лет этак 12 точно. Мидбас выглядит типично для продукции Dynaudio: литые паучьи лапки диффузородержателя, огромный алюминиевый формер (75мм диаметр катушки намотанной алюминиевым проводом покрытым медью), огромный колпак-фактически купольный излучатель на СЧ. Комбинация многих факторов делает данный излучатель, созданный с некоторыми упрощениями на базе домашнего драйвера Dynaudio Esotec 17WLQ, самым интересным в линейке авто излучателей по характеру звука и универсальности применения. Мне приходилось несколько раз ремонтировать динамики Динаудио, и я имел неоднократную возможность посмотреть на нее изнутри. Все перечисленные в рекламе технологии могу подвердить, за исключением разве что шестигранного сечения провода у катушки (по факту катушка намотана спец проводом алюминиевым, медненным, но круглого сечения) АЧХ излучателя представляет собой фактически образцовый вид: Фактически это одна из самых ровных АЧХ среди динамиков вообще (поспорить с ней могут разве что верхние модели MOREL и Audio-Technology, однако за совершенно другие уже денежки). Типичный показатель для хорошего полипропиленового диффузора. Гладкость означает выверенную сбалансированность, однако и предельным разрешением мягкие относительно диффузоры не блещут, проигрывая в этом динамикам с жесткими диафрагмами. Я лично считаю, что для автомобильных реалий пп диффузор - разумный компромисс между необходимой микродинамикой, разрешением и сбалансированностью ЧХ. В конце концов, автомобиль не то место, которое располагает к глубокому аналитическому прослушиванию музыки. А вот мягкость, сбалансированность и комфортность звучания завсегда будут в цене. Однако, вернемся к кривой АЧХ. На графике виден хорошо демпфированный первый резонанс подвеса (окрестность 900-1000Гц) и сильный спад на верхнем краю рабочего диаппазона крутизной практически 24дБ/окт (что, в принципе, допускает в ряде случаев использование данного динамика вообще без фильтрации сверху). Единственно что немного портит картину - пичок, связанный с изломом диафрагмы в самом начале верхнего спада (3.8-4кГц) что слышно, если динамик не фильтровать. Данный пик почти незаметен на АЧХ, но виден на MLSSA замерах спектра затухания фактически всех мидбасовых головок Dynaudio. Отголосок этого резонанса виден также в окрестностях 8кГц, но этот пик уже значительно подавлен по уровню (порядка -20дБ) и не требует столь сильного внимания при проектировании кроссовера. Нам же стоит взять на заметку, что система должна быть расфильтрована как минимум на октаву ниже чем наблюдаемый нами пик (т.е не выше ~ 2кГц), либо иметь дополнительные цепи режекции данного пика на АЧХ. График гармонических искажений показывает весьма неплохие результаты (на картинке уровни 2й и 3ей гармоники подняты на 20дБ) Доминирующей является 3я гармоника, уровень которой впрочем на СЧ и ВЧ падает весьма существенно до очень низких значений (ниже -50дБ, т.е ниже сотых долей %).
nikk_k: Глухой дряблый лишенный эмоций звук начисто перечеркивает эту рекламную лабуду
ceed.Solo:
ceed.Solo: Наверно как ранее с PL-ХТ, а точнее с вифой получается.. Которые щас кроме как "УГ" охарактеризовать не могу..
Vladimir: nikk_k пишет: Глухой дряблый лишенный эмоций звук... Подозреваю, потому, что их у Вас нет в продаже?
nikk_k: наоборот - потому изъял из продажи, что дрянь. Сначала изъял Вифу, потом Динаудио, потом СС.
Vladimir: Сегодня подключил только что купленный по-дешевке DRX-9255. Был приятно удивлён, вопреки ожидаемому, звук оказался весьма приятен! Слушал я такой когда-то, но ещё в старой машине с Дотеками и UR-1 в качестве пищалок. Тогда не понравилось (по сравнению с МВ-100), сейчас я бы поспорил! Правда, баса оказалось столько, что вылезли все косяки установки, - что-то задребезжало, заскрипело тут и там. Часа три ушло, чтобы это ликвидировать! Раздолбалось многое от каждодневной интенсивной эксплуатации... Почти 15 тысяч пробега с момента моего возвращения из Москвы...
Vladimir: Кстати, а вот статеечка, отвратившая меня от желания попробовать DRZ... click here
nikk_k: Вот иллюстрация, что интернет полон одних гадостей
Vladimir: сегодня на прогулке появилась возможность сравнить напрямую DAC-41 с TD-45 и DRX. Честно скажу, даже не знаю, чему отдать предпочтение... Конечно, переключение компонентов занимает где-то минут шесть и сравнивать в таких условиях сложно... Nak играет какбэ.... честнее, что ли. DRX малость приукрашивает звук, но некоторые композиции только выигрывают от этого. У Нака несколько лучшая пространственная панорама, сцена ощущается чуть поглубже, в красивости же проигрывает в одни ворота. Даже и не знаю теперь, что лучше?
artem43: Комплект натурала: накоЦап, ра150, 267
ceed.Solo: Натуралы юзают гз, все остальное латентное
artem43: ceed.Solo а что у тебя с головой?, я во всех смыслах
ceed.Solo: Всё на аватаре
dsi999: ceed.Solo пишет: Всё на аватаре Патерялася!!!!
artem43: Vladimir пишет: DAC-41 DAC-41 и (или) DAC-111?
Vladimir: DAC-111? конечно.... Маразматик же, что с меня взять?
artem43: Vladimir пишет: DAC-111? конечно.... жаль... думал, что нашел человека, который бы мог сказать чем они отличаются... конкретно как ваш и мой 111 супротив 41го... На блюзе кое что хоть получилось подчерпнуть на счет 100, 101, 111. Vladimir пишет: Маразматик же, что с меня взять? с самокритикой и обидчивостью у вас явно перебор (имхо)... я в свои 30 щас не помню пинкод своей банковской карты, которой не пользовался с весны
ceed.Solo: Это ещё что, я как то приехал в командировку в Оренбургскую область на две недели, денег в кошельке сто рублей, зашёл в банкомат снять командировочные и внезапно вспомнил что не помню пинкод карточки, которой пользовался на прошлой неделе. Хорошо что хоть вызвонил коллег, посмотрели пинкод в конверте ящика рабочего стола..
Vladimir: Пинкоды помню (6 штук), к счастью... И не путаю.
nob: ceed.Solo
феодор: ...мой старший брат уехал в отпуск и уже за полторы тысячи километров от дома,вспомнил что отключил морозильную камеру,звонит мне и как доверенное лицо просит сходить и включить морозилку...квартира ессно,на охране...вообщем сказал он мне код,ессно забыл его и сказал старый... захожу я значит в квартиру...продолжать??? ...хорошо быстро разобрались,ну всего то пара часов
artem43:
ceed.Solo:
Vladimir: Очередной апгрейд. С любезной помощью Саши Мартьянова удалось раздобыть за не очень дорого бэушный саб Dynaudio MW-190. Technical Specifications Thiele Small Parameters: Magnet and Voice Coil Nominal Impedance (Znom): 4 Ohm Voice coil diameter (dc): 100 mm DC Resistance (Re): 3.8 Ohm Voice coil height (hc): 17 mm Voice Coil Inductance (Le): 0.29 mH Voice coil layers (nc): 2 Resonance Frequency (fs): 31Hz Magnetic gap height (hg): 8 mm Mechanical Q Factor (Qms): 2.97 Linear excursion: 9 mm Electrical Q Factor (Qes): 0.64 Max. excursion: 28 mm Total Q Factor (Qts): 0.53 Magnet weight (wm): 0.94 kg Mechanical Resistance (Rms): 2.70 kg/s Power Handling Moving Mass (incld. air load, Mms): 40.6 g Nominal long term IEC: 190W (crossover dependent) Suspension Compliance (Cms): 0.63 mm/N Transient (10ms): 1000W Effective Dome Diameter (d): 225.6 mm Mechanical Properties Effective Piston Area (Sd): 400 cm squared Net Weight: 2.3 kg Equivalent Volume (Vas): 143.4 Overall dimension: 300.5 mm diameter x 102mm Force Factor (Bl): 6.8 Tm Recommended Frequency Range: 20-800 Hz Recommended closed box volume: 56.5-113 l Он же помог мне установить его в полку (почти 12", однако!) Помогло то, что высота его совсем маленькая! Понравилась очень лёгкая подвижка - всего 40 грамм (и это при диаметре катушки 100мм.!) Ну, что сказать? Великолепный "холодный датский" бас! Покатавшись-послушав два дня, полностью доволен, SB-1000 выставлен на продажу. click here Да! Addzest DRX-9255EXL прописался в авто надолго, мне думается. Звук его нравится всё больше, для разблокировки цифрового входа приобрёл (за штуку!) абсолютно новый ченджер, так что Iconbit поет!
sergnik: Vladimir
антип: Ой не знаю, очень легкая подвижка, в купе с очень мягким подвесом, магнит тоже не сильно мощный, не получится большой мидбас?
artem43: В.И., рад за вас, ибо главное чтобы самому нравилось
ceed.Solo: Bl заявлен как у хорошего мидбаса.. У сабов обычно раза в3 больше..
антип: ceed.Solo, я этого не писал
Vladimir: После долгих раздумий и многих экспериментов система стала выглядеть вот так: Очень нравится звук Беккера! Звук с флешки почти не изменился, не с чего, вроде бы. Фото пока сделать не могу, авто в реанимации. Но, как только, так сразу! Если кому интересно, конечно.
феодор: ...интересно. А флешкой вы называете QLS?? И какие кроссы??
Vladimir: QLS - SD проигрыватель. Очень качественный, но с ужасным интерфейсом. [img][/img] Управляю с универсального пульта на руле. Так как его экранчик - ниочём, пишу музыку на 8gb SD флешки, входит 10 альбомов, так не запутаешься. Кроссоверы - простейшие, последовательные, я уже давно такими пользуюсь, очень нравятся. Информация тут:
Vladimir: Вот, только что Addzest DRX9255EXL и Nakamichi CD-40 продал, до этого с ними тот же комплект работал, но купил-поставил Becker, и понял, что они мне больше не понадобятся. Сейчас только AUX-интерфейс к нему ищу, пока самопал использую. На Ебее есть, но покупать там так и не научился, кто помочь хочет?
dsi999: Приветствую, Владимир Иванович! Фотки интересны, в том числе инсталяции всей системы. С Ибеем не связывался, молодежь надо трусить...
Vladimir: Машина в реанимации пока... Движок меняю. Заберу, всё на место поставлю, тогда и продолжу.
ceed.Solo: *PRIVAT*
nob: Доброго, Владимир Иванович! Есть вопрсик по системке. А если Беккер исключить и усилки через RCA-ответвители пустить (Y-образные)? Он ж для эргономики скорее? С QLSом вроде и громкостью можно управлять.
Vladimir: nob пишет: С QLSом вроде и громкостью можно управлять. Как? Гейнами усилителя? Эргономика ни при чем. Есть возможность слушать CD, радио и флешки, и всё в отличном качестве.
антип: nob пишет: Он ж для эргономики скорее? Он для кассет., радио и РГ.
Vladimir: антип пишет: Он для кассет. Кассет в этом Беккере нет, только CD!
антип: Упс!
nob: Vladimir пишет: Как? Гейнами усилителя? Блин, опять прочитал о QLS. Я думал он может быть использован в качестве РГ. Ошибался
max-x-x: QLS всем хорош, кроме удобства пользования. И играет прилично. Но такой приятнее и удобнее click here . Только у наших барыг не стоит брать. Из китая в 1,5-2 раза дешевле выйдет тоже самое. И играет неплохо.
Vladimir: Интересная игрушка. Только: Интерфейсы - линейный выход ЦАП - Wolfson WM8740 Я не думаю, что встроенный DAC там лучше Nakamichi, а цифрового выхода нет там. А управляю QLS, как уже писал с нарулевого пульта - RC90 . Очень удрбно! PS зато Айдару понравится, там регулятор громкости есть!
ceed.Solo: Там есть коаксиальный S/PDIF с переходником.
антип: ceed.Solo пишет: Там есть коаксиальный S/PDIF с переходником. Тогда, это хорошая машинка на заметку
max-x-x: ceed.Solo пишет: Там есть коаксиальный S/PDIF с переходником. Именно кокс есть - через переходник включается в разъем, ввиду небольших габаритов плеера. Громкость с него при таком подключении не регулируется. С накамичевским DAC поёт прекрасно. Владелец этой связки тут есть. Схема
антип: max-x-x пишет: Владелец этой связки тут есть. Знам такого, это J.F.Ferre.
АлександрНН: max-x-x Как выполнен регулятор громкости? Не напрягает отсоединять и присоединять плеер для зарядки АБ от usb? Ценник у нас да, не гуманный.
антип: АлександрНН пишет: Как выполнен регулятор громкости? Собран на регуляторе Никитина. На магнитоле, в разделе Наши инсталяции, полностью весь этот проект расписан.
Vladimir: А через магнитолу, стаблыть, слушать западло?
nob: Этот Fiio еще Sergnik с Украины советовал. Давно я к нему присматриваюсь. Один минус - дорог, жабу никак не придушу Как ценник вниз падёт глядишь и заберу
max-x-x: nob Ну как он дорог то. 6 рублей - это нормальное ГУ без проца столько стоит. Vladimir пишет: А через магнитолу, стаблыть, слушать западло? А смысл? Старое не вернуть ... новое не хочет держать планку.
nob: max-x-x а где за шесть продают? дай ссылку если не трудно. Более-менее нормальный ценник где-то в Хохляндии находил...и всё :(
J.F.Ferre: антип пишет: max-x-x пишет: цитата: Владелец этой связки тут есть. Знам такого, это J.F.Ferre. Вот и про меня вспомнили! Пользую около года эту связку, все работает и радует меня хорошим звуком. Зарядки хватает на 8-10 часов, так что не напрягает. Штатку не хотел трогать, через неё бортовой комп работает. Кроссы у НН брал. Плеер этот можно с Китая притащить или у человека с форума плеер.ру заказать.
АлександрНН: J.F.Ferre пишет: Зарядки хватает на 8-10 часов Да, маловато конечно меня бы напрягло его таскать заряжать. Еще вопрос, этот плеер быстро загружается, или тупит 2-3 минуты?
Vladimir: J.F.Ferre пишет: Пользую около года эту связку, все работает и радует меня хорошим звуком. Зарядки хватает на 8-10 часов, так что не напрягает. ДА ну, батарейки, микроразъёмы, переходники всякие.... Не для авто всё это. Я именно по этой причине от иконбита отказался, хотя он играет все форматы, и видео - тоже. (И экран огромный)
Vladimir: J.F.Ferre пишет: Пользую около года эту связку, все работает и радует меня хорошим звуком. Зарядки хватает на 8-10 часов, так что не напрягает. ДА ну, батарейки, микроразъёмы, переходники всякие.... Не для авто всё это. Я именно по этой причине от иконбита отказался, хотя он играет все форматы, и видео - тоже. (И экран огромный)
антип: Логично б было подумать о подзарядке подобных устройств от бортовой сети автомобиля
Vladimir: антип пишет: Логично б было подумать о подзарядке подобных устройств от бортовой сети автомобиля Тем более, что это вовсе несложно. У меня микросхемка стабилизатора спрятана в термоусадку кабеля питания QLS
J.F.Ferre: АлександрНН пишет: Да, маловато конечно меня бы напрягло его таскать заряжать. Еще вопрос, этот плеер быстро загружается, или тупит 2-3 минуты? Я его домой и не таскаю . Зарядка обычная для телефона micro usb, ей в авто и пользуюсь. Загружается за 20 сек и играет с места выключения. 2 разъема всего в нем задействовано, мини джек и зарядка. Схожу сфоткаю, выложу.
J.F.Ferre: без зарядки: с зарядкой: без плеера:
феодор: Vladimir пишет: Я именно по этой причине от иконбита отказался, хотя он играет все форматы, и видео - тоже. (И экран огромный) Владимир,за какой Иконбит речь??
ceed.Solo: J.F.Ferre, прикольно выглядит
Vladimir: феодор пишет: Владимир,за какой Иконбит речь?? Не ленись, глянь начало, будь ласка....
феодор: Vladimir пишет: Не ленись, глянь начало, будь ласка.... ... ...да я про модель спросил
Vladimir: HMP715HDMI
АлександрНН: J.F.Ferre Интересное у тебя получилось решение! Второй системой в обход штатки отлично подойдет, но при условии, что в штатке уже есть моник с камерой заднего вида. Если же в штатке этого нет (просто сд система), то считаю предпочтительнее использовать связку медиаплеер+цап+моник+ камера заднего вида.
Vladimir: Саш, давай не в моей теме. Моей машинке камера ни к чему, и без неё всё прекрасно видно, на окнах не экономили.
J.F.Ferre: АлександрНН пишет: J.F.Ferre Интересное у тебя получилось решение! Второй системой в обход штатки отлично подойдет, но при условии, что в штатке уже есть моник с камерой заднего вида. Если же в штатке этого нет (просто сд система), то считаю предпочтительнее использовать связку медиаплеер+цап+моник+ камера заднего вида. Тоже хороший вариант! Но мне ни камера, ни мультимедиа не нужны. Коммутировать все это будет труднее.
АлександрНН: Vladimir Ну не ругайся ща пару слов и больше ни-ни J.F.Ferre пишет: Но мне ни камера, ни мультимедиа не нужны. Как так не нужна камера!? Нынче кругом одни машины, к работе, к магазу, к дому приходиться просто впихиваться порой, а камера позволяет это делать менее напряжно. J.F.Ferre пишет: Коммутировать все это будет труднее. Не согласен, вкл. и откл. один тумблер не трудно.
антип: АлександрНН пишет: Как так не нужна камера!? Если ну очень нужна камера, а монитора в ГУ нет, то можно купить зеркало заднего вида со встроенным монитором; а при желании, даже со встроенным видеорегистратором
Vladimir: Дык, сделайте же СВОЮ тему про камеры, да и базарьте тама! Или, вон, флуд есть.
Dimonnik: Где же все-таки цена/качество-qls, fiio или что-то другое?
Vladimir: По цифре не думаю, что значительная разница будет.
nob: Fiio X3 на Вольфсоне (QLS вроде тоже), Fiio X5 на PCM1792 - тут думаю разница будет. Хотя Х. их Знает вытащили ль китайцы с них по максимуму иль нет...
J.F.Ferre: nob пишет: Fiio X3 на Вольфсоне (QLS вроде тоже), Fiio X5 на PCM1792 - тут думаю разница будет. Хотя Х. их Знает вытащили ль китайцы с них по максимуму иль нет... А какая разница что за ЦАП в самом плеере, мы же цифру с него берем, а не аналог?
Vladimir: J.F.Ferre пишет: А какая разница что за ЦАП в самом плеере, мы же цифру с него берем, а не аналог? Тем более, что в QLS цапа вообще нет.
Vladimir: Высказывание некоего автора, к которому я не имею никакого отношения, возможно он чём-либо и ошибается, но в целом правдиво. Объясняю: Все узлы аппаратуры Becker разработчиками доведены до состояния совершенства, которое может быть достигнуто на применяемой элементной базе. ЗВУК. Субъективно: с равномерной частоткой (без прибамбасов по проваливанию определенных частот и поднятием других), не искаженный, чистый, не кажется очень громким, хотя электрическая выходная мощность мостовых усилителей несколько больше чем традиционно в этом классе (этот эффект имеет место из-за малого значения искажений на выходе мостовых усилителей), кроме этого даже на плохих динамиках на большой мощности почти не заметно их "подхрюкивания". Линейная АЧХ усилителя в слышимом диапазоне частот, гашение частот за пределами слышимого диапазона (меры против возбуждений усилителя). Грамотная разводка печатной платы и правильная обвеска усилителя фильтрами, дала то что предельная амплитуда сигнала даже на низких частотах максимально близка к напряжению питания (разница на нагрузке 4 Ом может иметь значение ниже 0,2-0,3 вольт), а ограничение низкочастотного сигнала- строго горизонтальное, столь горизонтальное ограничение мне во встроенных усилителях еще видеть не приходилось нигде, кроме как в Becker, это позволяет при меньших искажениях получить немного бОльшую выходную мощность. И самое существенное достоинство- очень удачное использование детектора нелинейных искажений выходного сигнала, в результате чего при ограничении выходного сигнала выше установленного порога плавно включается система коррекции сигнала и "не пускает" сигнал в область больших искажений (отсюда отсутствие "хрюканья" и избавление пользователя от постоянного накручивания тембра низких частот и громкости при изменениях в характере прослушиваемых программ.
oleg-k: не знаю как по части технической но по дизайну очень необычное гу,и это плюс
антип: oleg-k пишет: но по дизайну очень необычное гу,и это плюс По мне, так обычный закос под штатное ГУ. Возможно включенный дисплей оживит картинку, но все это ерунда; самое главное - звук!
Vladimir: Никаких "закосов", это и впрямь штатное ГУ дорогих версий Mercedes, Porshe, Ferrari... Дисплей - монохромный, удобный и прекрасно читаемый. Управление - тоже необычное, кнопки переназначают свои функции в зависимости от режима, привыкаешь очень быстро.
Vladimir: Вчера попробовал вместо PA-150 Poweramper - PA300II Nakamichi... Тоже интересный вариант, знаете ли... Но плоховато лезет в ноги под крышку (слишком "квадратный"). Сегодня в обед сменю обратно и уточню впечатления.
oleg-k: этой серии накамичи очень достойные уси, у меня както трудился на морель супремо в ящиках,все было очень достойно
антип: oleg-k пишет: этой серии накамичи очень достойные уси, у меня както трудился на морель супремо в ящиках,все было очень достойно А с Вч у них как дела обстоят? Vladimir пишет: Вчера попробовал вместо PA-150 Poweramper - PA300II Nakamichi.. А у меня вот появилось желание попробовать в авто во фсю полосу Скан SS800, Поверампер Q2100 который
ceed.Solo: антип Да ты у нас скоро самый продвинутый будешь антип пишет: А у меня вот появилось желание попробовать в авто во фсю полосу Скан SS800, Поверампер Q2100 который Хорошая идея , мне оч нравился как играет, энергетики ощутимо больше чем у РА серии..
антип: ceed.Solo пишет: энергетики ощутимо больше чем у РА серии. ceed.Solo, я твои слова в уме держу .
Vinc: ceed.Solo пишет: антип Да ты у нас скоро самый продвинутый будешь заместитель
феодор: Антип-зверь,двигается... Владимир,строгий дизайн как и положено вещи сделанной для немцев,мне нравится...жаль не слышал...
Vinc: феодор пишет: Антип-зверь феодор пишет: двигается... Красота - среди бегущих Первых нет и отстающих!
Vladimir: Перешёл.. Итак! Спасибо, Аркадий. Но такова уж реальность у нас, как местечко укромное, так... грабельки вожу с собой на случай. Результат первой пробы, - очень ровное, сбалансированное звучание. Баса прибавилось, кмк... Впрочем, может, это ВЧ убавилось? А вот панча показалось поменьше... влияние цобеля? Надо снимать АЧХ и импульсную, но это - потом. Во всяком случае, попсовая джазуха звучит просто великолепно, а это та музыка, что я слушаю обычно....
Vladimir:
феодор: Vladimir пишет: грабельки вожу с собой на случай Мне нравится ваш способ повествования... С подходом так-выехал в поле,поработал грабельками,настроил музыку.. итд... Любвеобильный народ в Казани,уже без грабель не обойдешься... А подиумы славные получились...Шик!
Vladimir: У нас первое место в России по приросту населения. Еслиб не га*доны, поди, кетай обогнали. А подиумы самому понравились. Эти - не крашеные, как первый вариант, обтянуты искусственной кожей - биластик. Мартьянов помог.
Vladimir: Та самая полянка:
dsi999: Vladimir Нестареющая классика... Подиумы - класс, а грили - родные такие?
Vladimir: Грили - Rockford. Купил в своё время 3 пары за 1000р.
Vladimir: Сегодня было время поиграться с кроссоверами. Сравнил родные Х252, подаренные Сашей и свои, самопальные последовательные. Первое впечатление было верным! Звучат по-разному. Совсем. И мне все же больше нравятся свои, чуть модернизированные.
artem43: Vladimir пишет: И мне все же больше нравятся свои, чуть модернизированные. так это ж самое главное
Vladimir: artem43 пишет: так это ж самое главное Конечно. С наступающим праздником, Артём!
феодор: Vladimir пишет...-Та самая(ебейная) полянка:
oleg-k: Володь,а вот скажи по мидам- их же в зя можно литров 8-9 ?
Vladimir: Которым мидам? Если Dynaudio, то MW160 - только в ящик, конешно. Но у меня MW160GT, они - дверные.
oleg-k: тогда -ок!
феодор: Владимир Иванович,велики ли потери в качестве если в тракте как у вас между ДАКом и усями еще и ГУ по АУКСу. Собственно я так понимаю,ГУ выполняет роль прибавлялки звука?
Vladimir: феодор пишет: ...велики ли потери в качестве... А какие могут быть потери? Сигнал проходит через регуляторы и всё. Он и в СД700 также проходит. Всё остальное - езда по ушам с навешиванием вермишели на них же.
феодор: Спасибо,жду НАК ДАК41,принцип системы будет "ваш".
Vladimir: Удачи, Аркадий!
феодор: Спасибо,надеюсь на прибавочку в детальках,хоть вы и не гоняетесь за ними
Vladimir: Да не гоняюсь, но всё же слышу. Сейчас, с Блау 3 источника, - 1. МП3 320 накачал немножко, 2. СД и 3. -WAV через NAKDAС. Конешно, WAV всех лучшее. Диск, слушал ту же композицию, проигрывает несколько. Почти не слышно, но в некоторых фрагментах заметно. Мразь.... поигрывает, но не сказать, что фатально. Глубина сцены сплющивается, а так - вполне можно слушать за рулём и радоваться. Зато, представляете, какой ченджер получился из 64гб флешки?!
oleg-k: ченджер получится с километр длиной
Serega-48: я фио х3 к см500 по ауксу подсоединил - такая жопа...
Антон: Интересно а к кларе D2 как Fiio х3 подключить)
artem43: К моей без проблем Антон а интересно, зачем в эту тему этот вопрос?
Антон: Ну просто к своей хочу подрубить его...вот думаю что нужно....понял что эмулятор точно нужно и SPdif вывести из гу.....но как )
Vladimir: ЕсличЁ, у меня есть преобразователь Spdif - Coax. Новый! Отдам недорого, кому нужен.
nob: Vladimir пишет: ЕсличЁ, у меня есть преобразователь Spdif - Coax. Новый! Отдам недорого, кому нужен а я вот недавно только с Чайны заказал Должно уж прийти
полная версия страницы