Форум » Музыка » Технология изготовления ящиков. » Ответить
Технология изготовления ящиков.
dsi999: Собственно, интересует технология изготовления криволинейных стенок ящика (R= 70-150 мм) из фанеры 10-15 мм. На форуме ничего не нашел, вот и обращаюсь за помощью. Мне на ум ничего не приходит, кроме распаривания фанеры с последующей фиксацией в каком-то стапеле. Но это чересчур сложно. Кто как делает?
Ответов - 72, стр:
1 2 3 4 All
nob: здесь на форуме парочку фото пробегало. Например запомнилось, что Max-xxx (не помню если честно конкретно ник) делал из кусочков фанеры прямо-таки отличные округлые формы. Кусочки фанеры для боковин ставил продольно, склеивал клеем, разного рода проплешины естественно можно залипить опилками, еще меньшими кусками фанеры.
sergnik: dsi999 Не надо ничего распаривать- я брал 20 фанеру и делал радиус под 16 дюймовый мид- вобщем так чтобы понятно-есть в инете даже фотоотчетфы надо поискать я оттуда и взял эту технологию- вобщем в месте гиба по всему участку- на циркуляке (или регулироумой по высоте пиле)делаются "надрезы"глубиной такой чтобы оставлось-1,5мм)это может 1-2 слоя фанеры-смотря какая фанера.растояние между надрезами 10-15мм- -разумеется получается такой "веер- его"щели потом заделываются опилками с эпокидкой...щас найду ссылочку-
valun: Либо если есть знакомые мебельщики - то можно к ним. У них есть гнутые фасады из мдф. Максим вроде слоями делал. Но по трудоемкости это - пипец!
nob: sergnik мыслЯ! Так даже проще всего будет. Только я вот что-то не помню регулировку глубины распила своей циркулярки (от скольки мм.). Просто ящик под мид из 20-ки явно не буду делать
sergnik: nob пишет: ящик под мид из 20-ки явно не буду делать любую толщину можно таким образом согнуть радиусом http://budmaydan.com/sdelaysam/kak-sognut-faneru/ вот по быстрому нашел http://content.foto.mail.ru/mail/anlobur/_answers/i-1981.jpg думаю что принцип понятен
oleg-k: есть профильная фанера,уже согнутая,внешний радиус в районе 20см,как раз под 16см мид хватает,толщина стенки 15мм,очень солидная вещь.у меня осталась длиной сантиметров 30,но правда на даче лежит..я себе из этого профиля сделал
nob: что-то не встречал таких у себя в "огороде" :( дорого стоит? У меня в городе например, 20мм фанера 4-го (беспонтового) сорта 990руб. стоит в самом дешевом магазине. А так вообще некоторые барыги на базаре куски по 30см за пятишляпку толкают ......черти..........
oleg-k: на самом деле ,интересная штука.вопрос изготовления четких круглых форм отпадает сам по себе..
sergnik: да готовых ,я тоже не встречал... а вот себе делал "надпилами"- и еще челу даже ДСП так надрезали ,только скотчем лист "переклеивали "что бы не раскололся- все равно получилось неплохо -эпоксидка с опилками-сила!
artem43: nob пишет: что-то не встречал таких у себя в "огороде" советский типовой стул.... спинка там частенько скругленная.. из фанеры, правда диаметр от полметра. Запилы- нормальный вариант, часто используется с металом, например чтоб согнуть уголок... Если высота от днища до крышки всего 10-15см(как правило так и есть), то пирог из 25й фанеры всего в 4-6 слоев, которые поштучно легко готовятся лобзиком
oleg-k: вот такой профиль,кабинеты очень компактные получаются [img][/img] [img][/img] [img][/img]
nob: oleg-k сколько грю стоят то? эти изгибающиеся фанерки...
nikk_k: Все эти технологии мало того, что трудоемкие , так еще и очень много материала уходит в отходы. В промышленности применяется другие. Например, Делаем из фанеры и брусков каркас по форме будущей колонки. Потом берем тонкие листы МДФ, оргалита или фанеры 3-4 мм и гнем на оправке-каркасе и склеиваем слой за слоем, фиксируя скобками, скотчем или струбцинами. Это легче и меньше отходов.
dsi999: sergnik пишет: любую толщину можно таким образом согнуть радиусом Похоже, в домашних условия наиболее применимая технология с надрезами. Только я думаю надрезы лучше делать с наружной стороны, их потом проще заклеить. Либо, в случае внутренних надрезов, до сгибания заполнять надрезы жидкой смесью опилок и клея. Послойная технология - тоже удобно, но, соглашусь с nikk_k, расход будет ахрененный.
oleg-k: nob пишет: oleg-k сколько грю стоят то? эти изгибающиеся фанерки... достались безвозмездно,по цене не знаю даже,,
dsi999: nikk_k пишет: Потом берем тонкие листы МДФ, оргалита или фанеры 3-4 мм и гнем А вот использование оргалита, склеиваемого послойно - это оч. хорошая идея. Плюс вес меньше чем у фанеры.
Serega-48: А радиусы лобзиком трудно напилить?
nikk_k: Мне нетрудно - тк полно полуфабрикатов - кругляши от дырок под сабвуферы.
dsi999: Вот какое предложение: если изготавливать ящики из фанеры послойно, а для экономии материала каждый фанерный шпангоут делить на две части. Полукольца-то легче располагать на листе, чтобы меньше было отходов. Каждый последующий слой делить на половинки в другом месте, чтобы при склеивании получался нахлест. Если ящик делать таким образом с толщиной стенок 15-16 мм, надо ли какие либо-усиливающие элементы добавлять внутрь при склейке?
Grower: а есть ящики в которых используются цельные кольца??? под седлом же - параллелепипед на 99%)))
dsi999: Под кольцом я подразумевал форму ящика в плане.
artem43: oleg-k что за грили? помельче сеточки не будет?
nikk_k: Родной Хайфоникс
oleg-k: да,это от комплекта zeus
sergnik: Вот, вчера на выходных поработал- экономя средства на материалы- имея в"запасе" дсп от мебели и ламинированное и шпанированное...Корпус под "крыло" набором из частей дсп- на перед- будет +20мм фанера- там ведь саморезы будут ...я еще хотел бы отметить- что там где мне сложно было "изогнуть" (дсп ведь не гнется )я пошел таким путем- изгибаю фанеру 3мм-на нее кусками(как мозаика)наклеиваю на эпоксидку дсп можно немного "прижать" саморезами....фото выложу чуть позже...просто используя все что есть -выхожу из положения при дсп 18мм- еще слой ламината 8мм -который остался от ремонта- будет"композит" и вес и антирезонанс ..после планируется все пройти шлифкругом-покрыть яхтенным лаком и под карпет снаружи- внутри по стенкам -синтепон Вся сборка разумеется на эпоксидке и эпоксидке с опилками
nikk_k: Экономия
sergnik:
sergnik: nikk_k пишет: Экономия дензнаки на другое дело пойдут- лист фанеры щас покупать -чет не хочется-....а еще -избавляюсь от "хлама"
oleg-k: dsi999 пишет: Вот какое предложение: если изготавливать ящики из фанеры послойно, а для экономии материала каждый фанерный шпангоут делить на две части. Полукольца-то легче располагать на листе, чтобы меньше было отходов. Каждый последующий слой делить на половинки в другом месте, чтобы при склеивании получался нахлест. Если ящик делать таким образом с толщиной стенок 15-16 мм, надо ли какие либо-усиливающие элементы добавлять внутрь при склейке? чот сложновато както все,если есть электролобзик то напилить полукольца штук 8,это при толщине фанеры -12см высота,более чем
nob: Подниму интереснейшую тему интересной темкой на стороннем ресурсе - использование ПВХ материала для изогнутых форм. Вот. Очень понравилось как изготовляли при использовании этого метода фальшь-пол У себя в городе этот ПВХ материал нигде не нашёл, зато приобрёл в соседнем городе два маленьких куска по 3мм. Хотел даже начать деятельность, но омрачился отсутствием в городе шпатлевки (под типа БОДИ) и полиэфирки (тоже думаю пригодится для дела). Теперь хз. Буду искать дальше. Хочу переделать чуток центральную панель, сделать фальшь-пол и новый коробко под саб. Такие планы. Никто не пробовал в деле этот ПВХ?
Vinc: nob пишет: фальшь-пол Лоховской вариант -операция картошка или -нет ничего а зачем дачникам понты
nob: дачникам понты ни к чему, а вот мне нужны, хоть и малый дачник я в первую очередь хочу спрятать усилок, а то болтается не пристегнутый в багажнике. Заодно и системку поменять хочу
Vinc: nob пишет: хочу nob пишет: хочу скоро осень, а там и мухи белые не за горами nob пишет: У себя в городе этот ПВХ материал нигде не нашёл, зато приобрёл в соседнем городе два маленьких куска по 3мм. Хотел даже начать деятельность, но омрачился отсутствием в городе шпатлевки (под типа БОДИ) и полиэфирки (тоже думаю пригодится для дела). Теперь хз. Буду искать дальше. к следующему лету соберёшь все компоненты
nob: как всегда уж
Steady Rollin: В зимний сезон руки захотят опять чем-нибудь заняться, пилить, клеить. Есть желание попробовать клей Titibond. Напомните, какой оптимально выбрать - красный, синий, зеленый....
феодор: Чего то с таким клеем Винч делал.Могу ошибаться.
Vinc: феодор пишет: Чего то с таким клеем Винч делал.Могу ошибаться не ошибаешься. Steady Rollin пишет: какой оптимально выбрать - красный, синий, зеленый.... устойчивый к акустическим колебаниям, если акустику делать. синий например http://www.titebond.su/?r=wood&p=II_Premium
nob: Тоже закралась мысль сделать новые полочники. Точнее заказать, а склеить самому А то пилить - геморрой еще тот времени и терпения для этого надо вдоволь запасаться
Vinc: nob пишет: Точнее заказать, а склеить самому А то пилить - геморрой еще тот заказывай сразу со склейкой и вырезом отверстий с углублением под пищи, динамики и клемник. ещё меньше гемора... и эстетично. останется только покрасить.
Vinc: nob пишет: времени и терпения для этого надо вдоволь запасаться давай я тебе свои продам за 20 штук - и никакого гемора всё готово, корпуса из МДФ с углублениями, морельки, ГЗЦВшки, кроссы Николаича, грили, стойки. останется лишь придать креативный окрас... цвет слоновой кости например, или жёлтый, а можно в кубик-рубика выкрасить
антип: Vinc пишет: давай я тебе свои продам за 20 штук Чо, решил и дома со звуком покончить?
Vinc: почему покончить, можно и другое попробовать
антип: Vinc пишет: можно и другое попробовать Ну понятно.
Steady Rollin: Я, как и Айдар, в декабре-январе занялся изготовлением новых ящиков для машины. Пока смог загрузить только одно изображение. Сам не понял. как это удалось. Загрузчик изображений буксует Как разберусь с ним, скину остальные.
nob: Фрезером пользовались или только лобзиком, Виктор Аркадьевич?
феодор: Steady Rollin -неплохо стеночки набрали...отличная работа!
Steady Rollin: nob пишет: Фрезером пользовались или только лобзиком Только лобзик.
nob: круто очень ровный распил. Красиво! А какой лобзик у вас если не секрет? У друга-мебельщика Metabo есть - аппарат то, что надо. Моему Калибру до него далеко
Steady Rollin: Rebir, Резекне, Латвия. Их собственная конструкция, созданная еще в советское время. Половина корпуса из литого алюминиевого сплава. Наверное сейчас таких уже никто не делает. С запчастями пока проблем не наблюдалось. Подшипники сменил все по кругу. Толкатель третий, направляющий ролик - второй, якорь второй, кнопка - вторая, щетки - вторые. Из минусов - подошва слабовата, от длительной работы выгибается. Приходится время от времени (раз в год) ее рихтовать. И нет точной юстировки угла, 90 градусов приходится ловить на глаз. Радует кабель - мягкий при любых морозах, силиконовый видать. У Хитачи и Интерскола кабели стоят колом. nob пишет: очень ровный распил Набил руку
Steady Rollin: Замучился с загрузкой фото, не сказать как Тем не менее смог, не мытьем, так катаньем Применены следующие инновации, которые не применял ранее: 1) Клей Titebond вместо эпоксидки . Оценка - отлично. Дальше работаю только на нем. 2) Послойная технология, или , как в Автозвуке называли, шпангоутная. Оправдала себя на маленьком ящике. Отход материала на самом деле небольшой. В последующем будет использован. В совокупности с клеем оптимальна. К тому же дала волю для дизайнерских измышлизмов. 3) Задняя часть ящика будет крепиться к сиденью и ящик будет двигаться с ним. 4) Для установки ящика не требуется снимать сиденье. Он вставляется спереди, как магазин в пистолетную рукоятку. Теперь напомните мне, а то поиском пока лень шарить, для Фанаитиков ящик надо набивать синтепоном 23 г/литр? Объем чистый 3,5л.
Vinc: Steady Rollin пишет: Клей Titebond вместо эпоксидки . Оценка - отлично. Дальше работаю только на нем ну, я же говорил. а то тут некоторые упёрлись в эпоксидку...
антип: Steady Rollin ящики очень качественно получились, супер
Steady Rollin: Vinc пишет: ну, я же говорил. а то тут некоторые упёрлись в эпоксидку... Практический результат в общем то одинаков. Эпоксидка однозначно лучше для практикующего профессионала, так как позволяет сразу собрать изделие и подкорректировать неровности сборки. Время сборки получается меньше. Без учета времени сушки. Для пенсионера-любителя (это обо мне ), которому не важна скорость и есть возможность делать поузловую сборку - лучше Тайтбонд. Не надо возиться с пропорциями, смешиванием, количеством. Готовый клей всегда под рукой, всегда его хватит. Ограничение только во времени соединения деталей - соединить не позднее примерно 5-минут и еще пара минут есть на выравнивание. Поэтому нужна точная предварительная подгонка, может быть в упорах, настроенные струбцинки, продуманность технологического цикла. Через сорок минут после склейки уже можно начинать подгонку к стыковке следующей детали. Да, и еще водой руки хорошо отмываются, пока клей свежий. Думаю, что это улучшенный ПВА с влагостойкой формулой.
nob: как себя клей при температурах ближе к нулю ведёт? Греть/прогревать не надо? У эпоксидки это минусом считаю. Если и приклеивает, то ждать полной сушки долго приходится. В гараже просто у меня градусов 10-15, а ночью естественно ниже. Зимой поэтому тоже не особо поработаешь
антип: nob пишет: У эпоксидки это минусом считаю. Если и приклеивает, то ждать полной сушки долго приходится. В таком случае подогрев феном клееного шва очень ускоряет процесс сушки.
Steady Rollin: nob пишет: как себя клей при температурах ближе к нулю ведёт По инструкции минимальная температура применения 12 градусов. Я клеил в доме при комнатной температуре, поэтому по существу вопроса сказать ничего не могу. По опыту применения ПВА добавлю, что ПВА на холоде склеивает плохо - высыхает без полимеризации и превращается в белый порошок типа мела. Вид шва, склеенного на холоде и в тепле разительно отличается. Скорее всего и Тайтбонд поведет себя также.
nob: Понял. Спасибо. Может попробуем его...для опыта
Serega-48: Steady Rollin я думал короба под сабы, кажутся не маленькими. 35 гр много, плотная набивка получается.
oleg-k: ящики отличные получились,но по высоте маленькие,какая высота получилась?очень важно чтобы от магнита было сантиметра 3-4,а то и больше а фанатики массивные динамики
Steady Rollin: oleg-k пишет: очень важно чтобы от магнита было сантиметра 3-4,а то и больше Глубина 95, посадочный размер динамика 61. На среднем снимке видна расточка под вентиляционным отверстием динамика.
феодор: Steady Rollin Не понял что за прямоугольные отверстия на тыльной стороне( на первом фото)...там еще будет объем?
oleg-k: кстати,да,интересно,для чего они ,,тоже внимание обратил
Steady Rollin: oleg-k пишет: Не понял что за прямоугольные отверстия на тыльной стороне( на первом фото)...там еще будет объем Отверстие технологическое. Будет заклеено чуть позже. Пока потребовалось оставить для монтажа изнутри болта, который будет фиксировать упор крепления к трубе сидения. Дополнительный объем там сделать невозможно, так как задняя часть входит между двумя горизонтальными трубами основания сиденья.
феодор: Спасибо,ясно.
Serega-48: Подскажите, ящики нужно внутри шумопоглотителем обивать? А то пол ящика проклеил и вспомнил что кто-то говорил, типа атака на мидбасе теряется. Я такой эффект раньше замечал при добавлении синтепона в ящик и чем больше, тем хуже...
oleg-k: ну,можно попробовать два варианта, с набивкой и без, но с набивкой лучше не перебарщивать, лучше звуку от этого не будет это точно,
Serega-48: я не про набивку. а обивку. один ящик готов на 50 л под ширик
антип: Serega-48 пишет: я не про набивку. а обивку. Обычно синтепон используют в ящиках с широкополосной акустикой, не для виртуальных игр с объемом, а для подавления среднечастотного стояка, равного расстоянию от задней стенки ящика до задней стороны диффа. И в таком случае совсем не обязательно располагать синтепон вплотную к стенкам, а достаточно положить синтепон по центру ящика, как раз посередине, между диффом и задней стенкой.
Serega-48: Так я же про обивку спрашиваю, а не про синтепон синтепон конечно надо положить, но это уже после. Да и поздно уже, обклеил войлоком
ceed.Solo: Serega-48 пишет: Да и поздно уже, обклеил войлоком Умерла.. так умерла.. .
Vladimir: антип пишет: Обычно синтепон используют в ящиках с широкополосной акустикой, не для виртуальных игр с объемом, а для подавления среднечастотного стояка Вот тут я не соглашусь, пожалуй. У меня, как вы знаете, было несколько пар домашних колонок. Все - европейские и произведенные до всеобщей глобализации. Так вот, что их все объединяло, - никаких фазоинверторов, небольшой внутренний объём и набивка минватой пос самое нехочу. Войлока или другой "обклейки" ни в одних не видел. Листовая, нарезанная кусками. Телефункены пробовал включать без набивки, слушать это было невозможно! О среднечастотниках. Они в любой домашке закрыты колпаками небольшого объёма, с плотной набивкой, обычно и на них действие набивки ящика, ну никак не влияет. С широкополосниками не играл, не видел достойных. Остановился на двухполосных, с минимальными кроссоверами, мне они больше всех по душе. Американские, кстати.
Serega-48: Ну значит буду набивать по полной и мерить что вышло
полная версия страницы