Форум » Музыка » фронт audiosystem » Ответить
фронт audiosystem
meloman75: здравствуйте форумчане!после долгих мучений с системой получилось:фронт audiosystem helon 165,голова clarion cx609e,усь на фронт dls ma23(заказал eos-ae100t),усь на саб Art Sound PA 1000.1 ,саб rainbow hammer12.миды в дверях.звук-мутный.собрал ящики под сиденья 11 литров.подойдет-ли дин в ящик?параметры fs-72,qts0,57,vas-10l.вопросы по другим компонентам имеются.
serg: хаммер на электронику нормально а так не оч. а мид жуть, даже с магнитолы лаком воняет
serg: мне нравится ставить ае4100 а в подседельники opti 6C. недорого и звучит
meloman75: хаммер сгорел,мид не плохо держит мощь,но там 2ом
serg: у Николая был хайф 15. ставил - понравилось. с фронтом знаком - без сожалений заменил)))
meloman75: по параметрам подойдет в ящик под седло,или искать замену(в двери панча нет совсем)
meloman75: 15"не пробовал.стремно в седане
serg: подвижка у них тяжелая жесткая, типа кевлар.. хз. ждите гуру
meloman75: спасибо,буду ждать
serg: это гражданская пятнашка - не страшно) только в седане проще фриэир
meloman75: там крепления isofix на всю полку .nissan tiida ,не вырезав даже одну 10"невставишь(хочу esx12" 2шт зя)
serg: я лично замучился с зя в седане. чтобы звук был не на улице: 3-4 слоя бимаста на крышку, что влечет монтаж амортизаторов. дальше пиление полки чтобы звук был не только в багажнике. причем и пиление накладной тоже с перетяжкой дабы имела адекватный вид, изготовление, окошечек, сеточек и т п... вибро-шумо-процедуры чтобы полка не звучала. в общем целый список мероприятий
meloman75: по динам.вроде qts низкая,vas мал,но fs высок(менять жалко 12000р)
meloman75: я опосаюсь,что 2х10 в полке мне мало будет (люблю тактильные ощущения)
meloman75: если остальные компаненты не сооветствуют со временем заменю.слушаю рок и диско80,нужна мощность и драйв(в двери не смог этого добится,хотя перебрал много мидов)
nikk_k: HW15 имеет целлюлозный легкий диффузор и обеспечивает хорошо артикулированный глубокий бас с высокой энергетикой. У одного из наших форумчан его работа привела к обрушению внутрисалонного зеркала заднего вида Басовый моноблок - плохой выбор. Мало того, что он ненадежный, так еще обеспечивает, как и все уси Д-класса, монотонный гудящий бас. Хороший выбор усь АЕ-100F (или 980). Приятный звук на фронт + ураганный бас. В пару к нему очень хорош GZHW30
meloman75: а по фронту как быть?ставить этот,или заказывать lanzar-zero?
meloman75: eos-ae100t на фронт подойдет(ae-100f-дорого)?мнения по майфуну.межблок stinger sx17 не нашел,подскажите достойную замену
meloman75: межблоки надо готовые.без заморочек с пайкой
nikk_k: 100ф я рекомендовал именно, как усь на всё - и на фронт, и на бас, тк выбранный для баса усь откровенно плох. Но можно ограничиться и 980ф и 4100. SX17 у нас всегда в наличии - заказывай. Акустику рекомендую Зиро. Взять у нас. Аудиосистем никогда не делала хорошей аппаратуры. У макаронников с этим вообще туго, кроме АД не назову производителя хорошей аппаратуры
meloman75: 4канальник отпадает т.к. едет ae-100t на фронт.какой зиро в ящик 11литров?если ставить фри-эир саб нео или челенжер,как будет давление?
nikk_k: GZRK160 От фри саба получают качество, а не давление. Максимум 120-125 дб, чаленждер меньше на 3-4 дб
gangsta-gou: nikk_k пишет: От фри саба получают качество, а не давление. Максимум 120-125 дб, чаленждер меньше на 3-4 дб Двух восьмерок хватит для фри саба?
nismo: Тоже интересует пара приличных фришных восьмёрок.
павел из хоум: приличных восьмёрок для фри нет в продаже. Альтернативой им могут быть "блины" 6х9, как некоторые коаксиалы, так и специализированные басовики сделанные в таком форм-факторе. Есть они у фирм Генезис и у PHD. У последней они называются Profile 69. Для увеличения массивности суббаса можно попробовать установить две пары "блинов", я такой вариант слышал и удостоверяю, что звучит прилично. Хотя, надо сказать, что если есть желание совместить качество и количество, то речь должна идти о 12-шке, как минимум, а лучше о 15-шке. И не о любой, даже из тех, что позиционированы производителем во фри-эир.
nismo: А если у блинов увеличить массу подвижки,это улучшит ситуацию с басом у них?Ну и какие блины сприличным басом?Слушал длс 960 прилично наваливают.
nismo: Кто слушал сабики 6*9 ACV SC 691 ?
павел из хоум: "А если у блинов увеличить массу подвижки,это улучшит ситуацию с басом у них?Ну и какие блины сприличным басом?Слушал длс 960 прилично наваливают." Нет,не думаю. Увеличение пассивной массы вообще плохой путь , а в нашем случае просто примешивание гирьки даже без увеличения жёсткости диффузора...,ещё и мотор слабый, подвесы не рассчитаны на увеличенный вес, вообще всё это без шансов для хорошего звука. Прилично (количественно) басят многие блины, даже из бюджетных, вопрос, больше, в перегрузочной, но увеличение количества излучателей ( и их площади, соответственно) дадут искомое. ПС. Когда-то наш Аркан выпускал басовики-блины. М.б. ещё что-то можно найти.
павел из хоум: http://www.avtozvuk.com/az/2010/05/058-german.htm Забыл про эти. Глубокого баса не дадут, зато он будет разборчивым и с хорошей структурой. Хотя, в принципе, это не совсем саб в чистом виде.
nikk_k: Есть в наличии лучшие восьмерки из выпускавшихся для фриэйра - Ланзар SB84. Легкая подвижка, мощнейший магнит, длинный ход. По всем этим деталям унифицирован с легендарной пятнашкой SB157.
павел из хоум: "Есть в наличии лучшие восьмерки из выпускавшихся для фриэйра - Ланзар SB84. Легкая подвижка, мощнейший магнит, длинный ход. По всем этим деталям унифицирован с легендарной пятнашкой SB157." Сабы серии "стрит бас", их сняли с производства уже довольно давно. У вас серьёзные закрома, Николай. :)
nikk_k: Стараюсь. Закрома меня не радуют - их много, а в кармане торричеллиева пустота
meloman75: nikk_k сколько будет стоить wf10 2шт(в рублях),и сколько gzrk
meloman75: gzrk160 имелось ввиду
nikk_k: А что такое WF10?
meloman75: Сабвуфер PRO-Line PRO 10WF
nikk_k: Ну, это ерундовые сабы, их во фри ставить не надо. Тяжелая подвижка, вязкий подвес, слабый мотор
meloman75: подскажите варианты фри-саба(почти смирился)ставится будет 2 шт
nikk_k: Пролежни NEO-10 в первую очередь
meloman75: с art sound споются?финансы не позволяют менять сабовый усь.
Vladimir: meloman75 пишет: с art sound споются? Оставь выражение "споются" магнитольцам, там его любят. Нужен усилитель, способный выдать 250-300вт в нагрузку 4ом. Не класс D! Всё.
nikk_k: НЕ класс Д
Vladimir: nikk_k пишет: НЕ класс Д прошу пардону, шеф, раскладку не переключил...
meloman75: какой усь выдаст такую мощность(до12тыр)
meloman75: еще не продал dls-ma23.будет лучше?
Vladimir: Почитайте форум, там много рекомендаций.
meloman75: форум читал.везде реомендуется 4 канальники,ау меня на фронт уже почти приехал eos ae100t.сабовое звено пока в поиске
павел из хоум: "100ф я рекомендовал именно, как усь на всё - и на фронт, и на бас, тк выбранный для баса усь откровенно плох. Но можно ограничиться и 980ф и 4100." 100 и 980 ый Ф усилки не мостятся, поэтому на саб вряд ли подходят. Разве что повесить по "блину" на каждый канал, но расточительство это
павел из хоум: "Ну, это ерундовые сабы, их во фри ставить не надо. Тяжелая подвижка, вязкий подвес, слабый мотор" Очень слабый мотор и очень лёгкая подвижка (буквально, 60 грамм у 10-ки) имеется у Пролоджи WOW 10F. Стоят динамики совершенно необременительно, можно взять для экспериментов. Высокого давления не обеспечивают, поэтому имеет смысл ставить пару 10-ок , как минимум.
павел из хоум: "Ну, это ерундовые сабы, их во фри ставить не надо. Тяжелая подвижка, вязкий подвес, слабый мотор" Не такой уж и слабый мотор-то. У меня пара таких сабов стояла во фри. Для негров-самое то, жаль, что я их не слушаю. Играют "мощно" и низко, склонны погудеть, но рэп такое любит. :) Челленджер макс-лайн не заиграл нормально, перегружался моментально, выяснили, что имеет место конструктивный деффект: дифф, при сборке, просажен вниз, поэтому ход центрирующей шайбы в одну сторону существенно ограничен. Переделали, заменили шайбу и подвес ( на обычный тканевый двутор, вместо штатной "пилы") динамик заиграл на уровне "очень хорошо". Тем не менее, остались вопросы по конструктиву: зачем такая длинная катушка, выбрать весь ход саб не в состоянии, а это лишняя пассивная масса и увеличение добротнсоти.
nikk_k: Мотор слабый относительно массы магнита. Масса большая, но сорт феррита низкий, с ним Чаленджеры не набирают даже заявленной добротности и чуйки. Зато радуют глаз своей массивностью. WOW худший саб на рынке. Неоднократно видел их на возврате с вылетевшими из подвеса диффузорами и погоревшими катушками. Я уж не говорю про отвратительное качество баса
павел из хоум: "WOW худший саб на рынке. Неоднократно видел их на возврате с вылетевшими из подвеса диффузорами и погоревшими катушками. Я уж не говорю про отвратительное качество баса"" Так там катушечка дюмовая, маленькая, жечь её высокой мощностью не надо. И перегружать амплитудой, тоже.( У меня , кстати, за пару месяцев использования ничего плохого с ними не случилось. После этого я их подарил знакомым и в течении полу-года они точно были живы) Саб копеечный, поэтому тренироваться на нём очень даже неплохо. Представление о фри-эире он даёт и является лучшей альтернативой тех же блинов, в те же деньги.
nob: павел из хоум пишет: является лучшей альтернативой тех же блинов, в те же деньги писеЦ, вот я ещё альтернативу блинам не искал
павел из хоум: @писеЦ, вот я ещё альтернативу блинам не искал@ Писец,это обращение? К кому бы? Вы, возможно, не искали, но тренироваться нужно " на кошках", поэтому стоит начать с пролежней. Если вы достаточно смелы, платёжеспособны и точно знаете то, чего хотите от фришника, то могу сразу посоветовать "топ". Он таков: из фабричных лучше всех будет Герц Милле Эир, но он уже снят с производства. Очень неплохи Джи-Эльки, фришные лёгкие сабики, тоже, к сожалению, уже в тираже. Неплохой фришник был у Фокал. Опять же, надо искать по ебеям и в б.у. Те же ланзаровские "стрит басы" хороши, но и они только в закромах могут быть. Из выпускаемых ныне, пожалуй что нет ничего путного кроме Челленджера Макс-Лайна, который вполне может потребовать переделки ну и обсужднного здесь не раз уже Пролоджи Нео(хотя, он-то, как раз, фирмой позиционируется как ящичный). Но вообще-то, если морочиться с фри-эиром, но лучше взять заказной динамик, я пользуюсь изделием Дмитрия Рутковского и его АИЕ, у меня есть и 12-шка и 15-шка, чему я несказанно рад и вопрос по басу у меня закрыт надёжно. Притом, что играют они от "скучного и вялого"(по утверждению Николая) импульсного усилителя.
nob: павел из хоум пишет: ...но тренироваться нужно " на кошках", поэтому стоит начать с пролежней. Если вы достаточно смелы, платёжеспособны и... лучше уж подождать и подкопить финансы и купить стоящее, нежели бляны для начала покупать з.ы. мне в принципе пофиг, фри не нужен, я с сабом тоже решил - ... в ЗЯ
павел из хоум: @лучше уж подождать и подкопить финансы и купить стоящее, нежели бляны для начала покупать з.ы. мне в принципе пофиг, фри не нужен, я с сабом тоже решил - ... в ЗЯ@ Вообще-то речь была адресована неопределившимся. Могу сказать, что когда-то даже простая замена ящичного саба на пусть и плохой, но фришный пролежень дала мне очень ясное понимание того, куда надо двигаться. При том, что ящичные сабы я перепробовал разные, как головки, так и ящики ( и расположение-направленность, и объёмы-массивность). Но в седане, я считаю, нет ничего лучше и проще хорошего фри-эира. Чтобы убедиться самому-достаточно просто попробовать. Но хороший фришник стоит в районе десятки, поэтому пробовать лучше на чём-то бюджетном.
Vladimir: павел из хоум пишет: Но в седане, я считаю, нет ничего лучше и проще хорошего фри-эира. Двумями руками ЗА! Мне, вроде, и одной десяточки хватает, - салонное зеркало трясётся уже... а больше и не надо, не оглох я ищо.
nikk_k: Мне не хватает. Две десятки - самое то. Герц Милле, Фокаль - классика жанра, только дорого. С джиэль не согласен. Кстати, насчет позиционирования фирмами - это глупости. Тот же Герц ЕС хоть и позиционируется производителем, как ящичный, но в ящике разумного размера не играет, а вот во фриэйре - весьма недурно Ну, и макслайн тоже несогласен - в реале слишком высокая добротность, низкая чуйка. Плоховат для фри
павел из хоум: "Герц Милле, Фокаль - классика жанра, только дорого. С джиэль не согласен. Кстати, насчет позиционирования фирмами - это глупости. Тот же Герц ЕС хоть и позиционируется производителем, как ящичный, но в ящике разумного размера не играет, а вот во фриэйре - весьма недурно Ну, и макслайн тоже несогласен - в реале слишком высокая добротность, низкая чуйка. Плоховат для фри" Дорого, да, но что поделать? Поэтому и предлагаю тренироваться на кошках. Позиционирование изготовителя ладно, но вот и я считаю, что у НЕО для фри низковат резонанс, что в совокупности с относительно невысокой добротностью даст горбление АЧХ внизу диапазона. Кому-то нравится, кому-то нет. Несогласие по ДжиЭль в чём ? Не подходит для фри или сам динамик плохой? Считаю, что для экрана вполне годен: лёгкая подвижка, добротность 0,7. Давить не умеет, лучше ставить пару 12-шек, если хочется урчания в животе и пинка в грудь. В любом случае, динамик давно снят с производства, но пробегает ещё на е-беях новым, из заначек. У Макса чуйка совсем немногим меньше, чем у Герц Милле Эир. У меня было разом три 12-шки, переделанный Макс, Герц и АИЕ, сравнивал очно. После Герца гейн усилка практически не меняли , устанавливая МАКС, да и по фонику ситуация была схожей. Добротность не выходит за 0,6, подвижка тоже не из тяжёлых, хотя и её вес нужно бы уменьшить: смотать лишнюю проволоку с катушки, её там наверчено мама не горюй в высоту.
meloman75: сегодня поставил один подседельник.объем 11л,синтепон250гр.появился панч,разрешение улучшилось во всем диапозоне .со вторым придется подождать,т.к.под вторым седлом усь и воздуховод,который надо удалять.усь перенесется в багажник.с EOSом надеюсь будет еще лучше,но результат уже обнадеживает.
nikk_k: Заблуждение, культивируемое АЕ - что добротность фриэйра должна быть 0.7. Глупость. Особенно с низким резонансом приводит к спаду АЧХ на нижнем участке. Давно известно, что добротность фри должна быть 0.4-0.5 при резонансе около 40. Американцы знали это еще в прошлом веке. Высокодобротные сабы вообще звучат отвратительно с призвуками и искажениями
павел из хоум: Собственно, причём тут АЕ? Он лишь повторяет мнение нынешних акустиков. Я, кстати, их не разделяю и также считаю, что пониженная добротность лучше для звука, если речь о сабах. Ящичные, практически все. оформляются даже не 0,7, а выше, за единицу, зачастую. И ещё, обсуждаемый ДжиЭль как раз и есть американский и из прошлого века. :) так что знания у всех разные. Но в части именно этого динамика я особой грязи и не слышу, скорее всего из-за того, что мотор, даже слабенький, справляется с лёгкой подвижкой. Вообще, динамик сделан в канонах именно "олд скул": маленькая катушка, лёгкий дифф, высокая добротнсоть, бумажный диффузор с концентрическими секторами. Не хвалю, так как себе не оставил, но и не ругаю, т.к. звучит гораздо приличнее многих других "фришников". П.С. В этом разе интересно ваше мнение по поводу добротности мидбаса. Результирующей. для ящичного и собственной, для экрана.
nikk_k: Для экрана очень низкой не надо. Хотя для многих будет шоком называть мидбасом динамик калибра 12-18" А для ящика чем ниже, тем лучше. Для дома это неверно, во всяком случае датские миды с добротностью 0.4 и Vas 40-50 литров меня своим звуком совсем не удовлетворяют. А вот в напольниках в авто Рокфорд 2514 с добротностью 0.25-0.3 звучит хорошо во всем диапазоне - есть и энергичный панч, и подробная , но ровная середина
meloman75: Уважаемые гуру!Может-ли межблок срать на в.ч.Слышатся явные искажения на в.ч.,возможно и на с.ч. В данный момент стоит belsis самопай.Улутшит-ли ситуацию stinger sx17?
:>!: я бы заменил не думая и даже без срача, на стингер или танаис
meloman75: Что именно улутшится с качественным межблоком?Наводок нет.
:>!: Ты не повериш что произойдет с хорошим кабелем Просто ставь, будешь приятно удивлен.
meloman75: P.S.На сабовом межблоке можно сэкономить или не стоит?
Vladimir: Мы тут проводами не заморочены, других проблем хватает
:>!: Про саб не скажу ибо нет такого:) ,но по аналогии совсем экономит тоже не стоит. Пусть ответят авторитетные лица Vladimir пишет: Мы тут проводами не заморочены, других проблем хватает ага, просто поставили один раз, и забыли.
meloman75: Еще вопрос по акустическим.Поставил себе premier 2.5 на фронт и 4 на саб (который пока в поиске.склоняюсь к NEO10,но стремаюсь prology).Провода нормальные?
:>!: такой?
:>!: Мне кажется этот гламурнее выглядит
meloman75: нет, другой.65руб п.м.желтый.
meloman75: вообще фирма как?лучше mistery?
:>!: а это принципиально? меняйте все провода
meloman75: Понял,вопрос снят.А ,влияет на звук наращивание кабеля,и какой способ лучше:пайка или через клемник?
:>!: Влияет, но если без этого никак то можно. Думаю не страшно, этоже не витая пара для сетки. Лучше вообще все паять серебцом. Изолировать термоусадкой и т.д. Все аккуратно надежно и красиво. http://www.samodelka.ru/goods/18446744073708554863.htm
nob: а я хащу на Stinger всё поменять (сейчас SoundQuest стоит 8Ga (мало))
meloman75: Спасибо
nikk_k: Искажения на ВЧ не от межблока. От ГУ, от уся, от твитера. В системе много источников по-настоящему сильных искажений, те же твитера, попробуй их послушать не с расстояния, а в упор к уху поднеси. После чего поймешь, что все остальное - райские арфы и пение соловьев. Так что не слушай шарлатанов, а занимайся реальным улучшением системы.
meloman75: Из за плохой земли хрип может идти?Е ще вопрос:на малой громкости звук унылый.На громкости ближе к максимальной появляется и бас и высокие.Louda нет.Где копать ,что менять,для комфортного прослушивания на малой громкости?
антип: павел из хоум пишет: Не такой уж и слабый мотор-то. У меня пара таких сабов стояла во фри. Для негров-самое то, жаль, что я их не слушаю. Играют "мощно" и низко, склонны погудеть, но рэп такое любит. :)Давно вам Павел хотел при случае про прошки написать; у меня они играли от АЕ-1500, потом поменял их на два пролоджи НЕО 10, могу отталкиваясь от личного опыта сказать, что настоящее качество баса я услышал именно от НЕО10, а прошки после нео просто резиновые давилки; вам бы их самому попробовать, недостаток у НЕо 10 по мне только один - уж очень легкая и жидкая корзина...
nikk_k: Описываемое явление характерно для низкокачественной аппаратуры. В аудиосоревнованиях есть специальный раздел и фонограммы для выявления такого дефекта. Лечится только заменой аппаратуры на качественную
meloman75: Межблочник на фронт буду заказывать stinger sx17.На саб что заказать?Младший Stinger или что-то другое(хочется съэкономить)?
Vladimir: У Вас в системе всё так хорошо, что осталось только проводами заморочиться?
meloman75: А,что по вашему мнению подлежит замене в 1 очередь?
Vladimir: Ваша система - та, что в первом посте? Тогда - всё!
meloman75: eos ае-100t на фронт,jvc 90bt,gzrk+eos283,art-sound pa1000+2*neo10.такая система жизнеспособна?
Vladimir: А вот это уже очень неплохо.
meloman75: eos скоро приедет,JVC по ходу до мая придется ждать,фронт пока поистезаю этот,сабам пытаюсь найти замену(не доверяюPROLOGY,может подскажете модели посерьезней?)буду ставить ФЭ 2*10
meloman75: кабелями интересуюсь потому-что хочу закрыть эту тему для себя навсегда(сейчас перепрокладываю проводку)
Vladimir: Поставь те, которые понравились. Самое главное - хороший экран, плотные разъёмы, аккуратное изготовление. Всё остальное - вторично. У нас не столь совершенные системы, чтобы уловить разницу. Оставим это полезное занятие голубому форуму.
Vladimir: meloman75 пишет: сабам пытаюсь найти замену(не доверяюPROLOGY,может подскажете модели посерьезней?) Можно поискать пару Poweramper SB-1000. А вообще, Пролоджи - разные бывают. НЕО - хороши!
nikk_k: Альберт Германович - великий гуманист Пролоджи в основном г..., но есть и перл в куче навоза - это именно НЕО-10. Что касается межблочников, то при разных усях на фронт и саб можно использовать разные межблоки. Но есди используется четырехканальник, то использование разных межблоков создает предпосылки для появления помех, например, "генераторного воя". Я продолжаю настаивать на том, что для хорошего баса, тем более фриэйрного, моноблок класса Д - это зло, вы не получите хорошего баса, будет монотонный бубнеж.
slavik1968: meloman75 пишет: сабам пытаюсь найти замену(не доверяюPROLOGY,может подскажете модели посерьезней?)буду ставить ФЭ 2*10 я тоже делаю фри эйр и по совету Николая взял такие Lanzar HRWDC10 как понимаю это бывшие LanzarSB в России они тоже продаются.еще были предложены такие Focal 25A
meloman75: если выбирать между NEO10 и Lanzar HRWDC10,какой предпочтительней?
Вячеслав: Антип сравнивал - НЕО погромче будут
meloman75: характер баса одинаковый?
антип: Вячеслав пишет: Антип сравнивал - НЕО погромче будутНет, я не сравнивал, но Николай мне сказал, что нео 10 будут лучше; громкость фри эрного саба будет еще сильно зависеть от качества изготовления полки и тщательности отделения салона от багажника, тут предпочтительны седанны, где вентиляционные окна выходят на задних стойках крыши, сразу минуя багажник; у меня, на пример выдувало воздух из щелей натяжных ремней в центральных стойках...
павел из хоум: "пролоджи НЕО 10, могу отталкиваясь от личного опыта сказать, что настоящее качество баса я услышал именно от НЕО10, а прошки после нео просто резиновые давилки; вам бы их самому попробовать, недостаток у НЕо 10 по мне только один - уж очень легкая и жидкая корзина.." Прошки сделаны именно для давильной музыки, у них это очень неплохо получается. НЕО мне пробовать не надо, я эти динамики знаю хорошо. Не совсем понимаю, для чего там две обмотки сделано, ну да фиг с ними.Во фри я их тоже слышал и не раз, но убедившись, в принципе, что фриэирное оформление мне подходит и нравится, я перескочил на топовые экранные динамики, сначала фабричные, а теперь уж заказные.
meloman75: павел из хоум Во сколько обошлись заказные?Разница по звуку колосальная?
Vladimir: meloman75 пишет: колосальная Кало-ссальная!
nikk_k: Как я сказал выше - Альберт Германович - гуманист
MusicBoxist: meloman75 пишет: павел из хоум Во сколько обошлись заказные?Разница по звуку колосальная? Думаю, Павел о 15"(11000р.) говорит, 12" глубоко не залезут. прирост качества баса значительный, тем более, что при лёгком дифе можно снижать, при необходимости Fs(балластным грузом )
павел из хоум: "Думаю, Павел о 15"(11000р.) говорит, 12" глубоко не залезут. прирост качества баса значительный" Я же писал, что Дима для меня слегка увеличил массу подвижки и добротность, тоже. По фонику 2-дБ отыгрываются по уровню -3дБ. 30Гц-ровно, 40 имеют +3 дБ, далее ровно, до стыка с мидбасом в области 60Гц. Позже перенесу срез на 70Гц. И это всё с двенашкой. Самое забавное, что точно такая же АЧХ , полученная, к примеру, от саба ящичного "на ушах" проявлялась большей давильностью и даже шевелением волос. Тут ничего подобного нет, бас лёгкий и с прекрасной структурой. 15-шку пока не ставили, то холода, то ремонт квартиры тёщи.
nikk_k: Падение на 6 дб на 20 гц относительно 40 это одновременно говорит о завышенной добротности головки и о плохой изоляции багажника от салона.
павел из хоум: "Падение на 6 дб на 20 гц относительно 40 это одновременно говорит о завышенной добротности головки и о плохой изоляции багажника от салона" Угу, супер. Диагноз по телефону. Завышенная добротность, это аж в 0,45 вышла. Про полку могу согласится, она не доделана так, как мне бы хотелось. Не было возможности пока-холодно и дел много. по этой же причине нет и серединок в системе- лежат в гараже на полке и ждут своего ( а точнее-моего) часа.
Vladimir: Интересно было бы послушать, но боюсь, не доеду до Питера...
nikk_k: Это диагноз не по телефону, а по представленной автором АЧХ Кстати, при навешивании доп.груза произойдет именно то, что приводит к спаду АЧХ на нижней границе - снижение резонанса, увеличение добротности, ну, и чувствительность упадет. Это азы
meloman75: Сегодня приехал EOS.Внешне понравилось качество изготовления,тяжелый.Заказал в вашем магазине межблок stinger sx 17.Дорого выходит,на саб такой зажал,а BST не было.Буду ждать потепления и подключать.Хочется верить, что с заменой dls ma23 на eos-ae100t настанет заметное улутшение звука
meloman75: Вообще,такое ощущение,что гадит голова(хотя вроде клара).Никто с такой clarion cx-609e не имел дело?
nikk_k: Ну, эта голова не ахти какая
meloman75: Если взять GZRK160+EOS283,крос как я понял я сам не спояю(схемы с номиналами нет),с заказом в города-гемор с переплатой.От Soundsystema не могу добится чистой середины и верха.Напомню:под седеньями ящики 11литров,без ПАС.Что посоветуете:геморой,или геморой с поканалом?Голову буду брать JVC KD-R90BT.
nikk_k: Кросс заказываем нам. Ящик надо убрать под сиденья, из под него должно выглядывать от половины до 3/4 диффузора. Если в новом дживисе будет та же бодяга, что с 921, т.е. проц без кросса, по поканалка оказывается все равно отягощена пассивными кроссами. А настроить задержки новичку тоже непросто
meloman75: nikk_k Сколько будет стоить GZRK+283+кросс?Какой способ оплаты и пересылки в г.Рязань истоимость пересылки
Vladimir: meloman75 У вас в Рязани приличную акустику делают, - Аркан.
nob: может он ещё и на заводе по производству Арканов работает
meloman75: Какой аркан в ящик пойдет?
nob: meloman75, если ты собираешься кроссы у Николая заказывать, закажи и миды сразу 160-е и всё. Зачем искать у себя в городе?! p.s. по крайней мере, у мну в городе одна шляпа, поэтому даже не интересовался, не ходил, не бегал, а сразу всё здесь искал и заказал
nikk_k: Шутка. Аркан типичная советская акустика. Рязанский радиозавод уж лучше бы умер, как и большинство прочих предприятий. 3800+2700+2500=9000р
meloman75: Способ оплаты и доставка?
Dimonik: meloman75 пишет: Способ оплаты и доставка? Присоединяюсь к meloman75. Вопрос к nik_k: машина-Туксон, где установить усь и кроссы?
Vladimir: Шефа что-то нет.... Могу ответить: оплата через Юнистрим, доставка - Грузовозофф.
nikk_k: Интимные вопросы плиз на мыло
Vladimir: nikk_k пишет: Интимные вопросы Насколько интимные?... Прааативный!
nikk_k:
meloman75: Поставил сегодня EOS AE-100T.Пищи,как мне покозалось стали резкие,хотя раньше такового за ними замечено не было.Из хорошего-стал детален звук на малой громкости.С прогревом звук меняется или я ошибся в выборе уся (был DLS MA-23).
nikk_k: 100Т лучше МА. Попробуй его прогреть. Я 100Т обычно на саб ставлю - энергетика хорошая
meloman75: Сегодня приехал межблок stinger sx17.Вы говорили,что разницы не будет,но я заметил явное улутшение(особенно в ВЧ диапозоне).Начал крутить пищи и наилучший результат получился такой:пищи на панели,направление-между сидений.Тоналка значительно выровнялась(в варианте вдоль лобового было много переотражений),но появилась дикая привязка к ближнему ВЧ дину.Если я возьму JVC-921,смогу-ли я в пассиве исправить эту ситуацию с помощью задержки всего левого канала?
Serega-48: Канешна
meloman75: пищи растворятся в воздухе?
Serega-48: Насчёт растворятся я не понял, а звуковой образ к центру торпедо подвиниш
meloman75: Растворятся значит-не будет привязки к пищам.Сейчас я с закрытыми глазами определю месторасположение пищалок.Хочется цельного звукового образа,без привязки к динам.С расположением мидов разобрался-подседельник.Теперь-пищи.Новая мода на большие стекла дает много переотражений.Пищи в лоб,или почти в лоб улучшает ситуацию,но пока они четко локализуются.Как исправить ситуацию?
:>!: Усь прогрей диском, если был в комплекте... Насчет пищей, я ездил год с направлением примерно как щас у тебя..., тоналка мож и лучше но сцена наиболее понравилась при направлении друг на друга, ну может с доворотом на 5 градусов... покрути сам и так и сяк... Но чем то в любом случае нужно будет жертвовать. В 921 если включишь хоть что-либо от флета - должен начать "срать" dsp. Я не слушал, но попробуй сам, потом нам же и напишешь, как лучше? Если интересно, почитай тему Катка на мангнтле про твик 921, там про работу проца и остального очень много написано... Но я бы новый усь погрел диском в любом случае, т.к. там в записе весь спектр, которого не получится достигнуть никакими треками... Я кста раньше писал про качественные линейки. Ну вот человек и доказал на своей системе и своих ушал улучшение. Но это так мелочь... никому не нужная....
Serega-48: С хорошими пищами и качественными записями привязки не будет, по крайней мере у меня так.
:>!: Serega-48 пишет: С хорошими пищами физика меняется?
meloman75: Диска в комплекте не было(если кто-нибудь даст ссылку,буду благодарен).Пищи-друг на друга -ужас.JVC у меня нет. Думаю брать ее,или в поканал с пион 88,хотя с поканалом с DLS-MA41 получилась шняга.Рулил-усем
meloman75: :>! Спасибо за поддержку в шнурках.Честно сам не верил.Взял,что-бы закрыть для себя тему навсегда.
:>!: Да не зачто, диска нет, поищи на разых форумах кто-то должен был iso образ сделать. А я еще про звуковые провода тоже заикался... когда-то..
nikk_k: Современные автомобили ужасны с огромными плоскими стеклами. Сцена строится с трудом. С каждым новым автомобилем я все больше люблю 2110, где замечательная архитектура изгиба и наклона стекла. Сцена фокусируется автоматически. Аналогичное стекло было у Короллки 89 года. Меломан! Как дороги подсохнут и появится время - приезжай ко мне, настрою сцену.
meloman75: Я так понял,что диск нужен для быстрого прогрева,а так он и сам прогреется.На счет акустических-и так не полное гавно беру(premier) .С пищами что делать?????P.S.Тему про твик-921 не нашел,если можно ссылку?
nikk_k: Диск - туфта, развод. Твитеры надо правильно расположить и не будет привязки
meloman75: nikk_k Потеплеет,соберу тугриков,и приеду к Вам.Думаю без замены компанентов не обойтись(кстати stinger-ваш).Но это пока в мечтах,а пока пытаюсь сделать сам.И,кстати проблема не только в сцене.Больше в тоналке.
nikk_k: Все поддается настройке
MusicBoxist: Удивительно, что ни кто не упомянул о ДН и искажениях Больше нет причин привязки! О когерентности излучения упоминать по известным причинам не буду Стингер даёт окрас в области ВЧ, и чем больше метраж тем сильнее. но при этом достаточно прозрачен, лично мне такой кабель не нужен, хотя знаю как сделать окрас в любом диапазоне Лучший акустический кабель по соотношению цена/качество-Клотц LY225 Диск для разогрева уся-ересь. Разогревать(размягчать подвеску) надо динамикам Меломан. а как ты слышишь переотражения и их связь с большими стёклами.? По сцене...размытые образы и отскакивающие верхние ноты, по ТБ воззванивающая, например. флейта, но всегда отсутствие чёткой фокусировки. Мог бы посоветовать послушать системку в Сивик хэтче(свежий кузов), нет там привязки, пищи в лоб, стекло здоровенное и наклон! Один из недостатков твитеров вдоль ЛС-это "отдыхающее" ухо от ближнего, сцена обрубается не доходя стойки
ceed.Solo: MusicBoxist пишет: Лучший акустический кабель по соотношению цена/качество-Клотц LY225 Он же Viola 225T, он у меня на мидбас лежит. А на ВЧ чернов джуниор 1.5 квадрата.
meloman75: Переотражения пропадают при открытие передних стекол.Резкость убавляется,да и уровень ВЧ в целом.При установке в лоб этот эффект заметно меньше.Клотц LY225-акустический,а Стингер у меня межблочный.В системе присутствует явный горб примерно на 2 кГц.Не знаю как его убрать(применять эквалайзер не хотелось-бы).Может-ли этот горб быть от мида(в пас.кроссе переключается фильтр на мид 0-6-12db,разницы особо не заметил)
Vladimir: meloman75 пишет: явный горб примерно на 2 кГц.Не знаю как его убрать Попробовать раздвинуть частоты раздела кроссовера. Скажем, ВЧ - вторым на 4,5кгц, а НЧ - первым на 1,5кгц.
nikk_k: Первый порядок на миде - это все равно, что его нет (если это пас.кросс) При установке в лоб обычно получаются отражения от ближнего дверного стекла и двоение образов. Поэтому и рекомендуется отворачивать твитер в беспроцессоре, а не потому, что это полезно для тонального баланса Широкая ДН в автомобиле опасна по той же причине.
Vladimir: nikk_k пишет: Широкая ДН в автомобиле опасна Я это заметил.
MusicBoxist: meloman75 пишет: Переотражения пропадают при открытие передних стекол.Резкость убавляется,да и уровень ВЧ в целом.При установке в лоб этот эффект заметно меньше. У тебя твитеры создают переотражения от противоположный боковых стёкол. ессно в лоб лучше, но нужны твитеры с узкой ДН, т.к. твитер с широкой ДН будет давать "отблеск" на своё боковое стекло Vladimir пишет: Попробовать раздвинуть частоты раздела кроссовера. Это да ВЧ - вторым на 4,5кгц, а НЧ - первым на 1,5кгц. Это нет, по причине которую озвучил Николай. на мид придётся ставить Цобель, а он мертвит звук. nikk_k пишет: Поэтому и рекомендуется отворачивать твитер в беспроцессоре, а не потому, что это полезно для тонального баланса В беспроце у меня играл. практически. в лоб, ну чуть выше...а вот если отварачивать, то разница в ТБ по бортам обеспечена. впрочем. все эти разговоры без изучения ДН конкретного твитера бесполезны. Узкая дН безусловно благо в авто
nikk_k: Да, аудиоинсталляция - вещь конкретная - туда-сюда крутнуть и все рассыпалось или, ннаоборот, собралось.
meloman75: По случаю наклюнулись 283 eos.Будем пытать их.Audiosystem отыгрывают музыку типа PRODIGY на ура.Другие направления-каша.Мид,наверное GZRK.Ящик под седлом 11 лиров.Вопрос:сейчас ящик-закрытый,если делать ПАС что может улутчится в звуке?
nikk_k: Уменьшится подгуживание. Только не надо хорошую акустику слушать через аудиосистем - будет казаться, что все плохо на этом свете
meloman75: Audiosystem не усилитель,а акустика(пока).Усь-eos.С ПАСом атака не ухудшится(в связи с акустическим замыканием)?
nikk_k: Нет
полная версия страницы