ЭОС-525 против GZRK 160XP дома

Форум » Музыка » ЭОС-525 против GZRK 160XP дома » Ответить

ЭОС-525 против GZRK 160XP дома

Vinc: какой мид лучше для домашних полочников из этих двух, кто то сравнивал? разница в стоимости 1000р., ящики размерами не сильно наверно будут отличаться. опере надо 10-11, зиро по более, Владимир писал, что в 15 пробовал дома, говорит хорошо. кстати, какой оптимальный размер коробчёнки под зиро? GZRK 160XP размером больше и басовитее должен быть. давайте рассмотрим без поддержки каким либо басовиком и с одним и тем же пищем, например ЭОС 283 или 267.

Ответов - 202, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

nob: Актуально. Только давайте рассмотрим ещё один мид FNQ 2405 и с поддержкой сабом. Да и в роли пища думаю лучше будет 267-й...

Vinc: nob пишет: Да и в роли пища думаю лучше будет 267-й... однозначно лучше

Vladimir: Vinc пишет: GZRK 160XP размером больше и басовитее должен быть. Так оно и есть... только я почему-то остановился на готовых винтажных KEF-ах за ту же цену. (то, что они старенькие, меня как-то не ипётт!)

АлександрНН: Полочники без саба-скучно, вкуснятины не попробуешь

Vinc: Vladimir пишет: только я почему-то остановился на готовых винтажных KEF-ах за ту же цену. что за модель?

nob: Vinc, не надо ля-ля...давай уже собственноручно домашку собирать

Vladimir: KEF303 seriesII. Type-1147.

Vinc: nob пишет: Vinc, не надо ля-ля...давай уже собственноручно домашку собирать у нас свободная страна, надо все варианты рассмотреть

Vinc: готовое решение - это хорошо и просто. купил, принёс, подключил. новодел дорого, винтаж - тоже не дёшево, да и где найти в приличном состоянии за разумную цену. покупки через инет не рассматриваю, если только у проверенного продавца. а в городе выбор не велик. вот сходил ради интереса посмотрел Sony ss-S440 хрен знает какого года. корпус внизу как будто в воде стоял, подвес на одном басовике надрезан. мне вот даже страшно будет дин выкручивать, рассыпется потом что с ней делать, заниматься даунтвикерством, как многие с S-90 делают. в автодинах есть преимущество - ликвидность. не понравилось - выкрутил и продал по отдельности. с корпусами есть возможность экспериментировать. одни знакомые мебель собирают не дорогую, из остатков напилят какие надо за копейки. это будут пробные корпуса, можно и с объёмом поиграть, а потом, когда на все 100% буду уверен в правильном выборе можно обратится к другим знакомым. тут серьёзнее производство, акустику делали уже.

Vinc: PS - хотя для многих автомобильная акустика дома - это даун хаус

nob: Короче я уже башку опять начал ломать, не знаю по какому кругу вот компаненты: ВЧ Crescendo T2R, T3R (дорогой цука), AL-267 СЧ TAS 6, EOS 520, FNQ 2405, GZRK160...........Crescendo ещё всякие есть Кого с кем связать? В будущем ещё и НЧ будут подпирать. з.ы. мож ещё что есть лучше из других компанентов ещё з.ы. может из двух пар СЧ замутить, как троелсы мутят

Иван.: nob, у тебя же уже есть ящики со 160-ми - что бы их не попробовать?

nob: чтоб попробовать надо ещё ясчики в дом сколотить. Да и нет у меня нихрена дома, ни блока питания, ни ЦАПа, ни ВЧ (кроме 283-х). Эт всё собираю на будущее - барахолкин Я - заболел что-то...

Vinc: блин, может Jamo S 606 купить и не париться красивые http://www.jamo.ru/catalog/studio/component.php?ID=1200768&PARENT=800608&SECTION_TYPE=Front 16 рублей

nob: Ща, Николай Николаевич придёт, всё разрулит и эти Jamo на кол пошлёт А так то да, красивые заразы

Serega-48: если делать полочники самому 15т.р. только себестоимость получится, что же тогда в Jamo засунуто?

MusicBoxist: Не взрывайте мозг себе и людям повторяйте готовые конструкции их полно в инете.

nikk_k: готовые конструкции в Сети - как правило г... Зиро против Оперы лучше еще и на средних. Полочник без саба - очень скучно. Плюс еще нехватка макродинамики. Хороший формат - 15" басовик, 10" мид, 6" СЧ, ну и твитер. Тогда можно добиться глубокого удовлетворения. А, говорите, что состав, как у Гран Утопии? Да, но и я такой комплектик делал, душевно получилось.

nob:

Serega-48: почти киловат

nikk_k: Киловатт не надо, но комната должна быть не меньше ста кубов. Жамо не надо, там динамики мерзостного качества. Из наших динамиков сделаешь акустику гораздо лучше

АлександрНН: Vinc, чтобы ты сейчас не купил или не сделал сам в домашку, тебя все равно будут глодать мысли, а может по другому бы было лучше Поэтому покупаешь на сколько денег хватает компонентов, пилишь ящики, слушаешь, думаешь, а дальше вперед к совершенству. Я начал с гибридосов 6" и нисколько не жалею, хотя мысли по движению вперед уже назревают.

nob: А мне вот интересно: что дает напольная калонка с ВЧ и одной парой СЧ. Т.е. для двух напольников две пары СЧ и одна пара ВЧ (так называемая 2½). Будет ли преимущество в панче или низах при такой конструкции, например с FNQ 2405 и AL-267

павел из хоум: не стал бы ставить оперу (точно, ГЗ скорее тоже, но не слушал) в домашку. Мидбас дома играет близко к оси, так зачем же пользовать динамик, который "испорчен" покрытием=лаком? Середину-то жалко же. И твитер автомобильный не стал бы ставить, учтите, что Ал-267 на оси явно ярчит(1), конструктивно приспособлен для машины (2), на расстоянии большем, нежели "ближнее поле" играет не ахти как,жёстко и без нюансов. Т.е. налицо специализированный продукт. Немало же приличных головок есть, подобрать сейчас можно "чёрта в ступе", на любой вкус и кошелёк.

nob: Чёт внатуре, лучше по троелсу, например, собрать и мозги не канифолить... Как ВАМ эти варианты 2½ на SEAS и на Peerless. По цене вполне нормально выйдет, особенно с Пирлесом. Да и "за глаза" мне кажется будут. А дальше уже лучше на проигрыватели копить (винил хащу ). Только вот думаю как их запитывать

MusicBoxist: nikk_k пишет: готовые конструкции в Сети - как правило г... Ну это как посмотреть, есть удачные и не очень. Трифоник да тема nikk_k пишет: Хороший формат - 15" басовик, 10" мид, 6" СЧ, ну и твитер. Ага, хороший... для начинающего в фильтрах утонет, шпонировать замучиется и т.п. nob пишет: Чёт внатуре, лучше по троелсу, например, собрать и мозги не канифолить... Вот разум восторжествовал

nob: MusicBoxist пишет: Вот разум восторжествовал радует что скажешь на мои варианты с Пирлесом и Сеас (подороже)?

nikk_k: У Пирлеса нет вообще ничего достойного внимания. Дрянь 100%. У СЕАСа есть, но только в дорогой линейке. Насчет 267-го. Павел просто не умеет его готовить :-) А Зиро 160 просто не видел, его высказывание выдает его

антип: павел из хоум пишет: не стал бы ставить оперу (точно, ГЗ скорее тоже, но не слушал) в домашку. Я владею и оперой 525 и ГЗ 160 ХР; да опера покрыта толстым слоем лака, Александр РЕК, советовал убирать лак с центрального колпачка, путем раслоения последнего (даже не предстовляю как ) а по ГЗ - сейчас есть ящики по 11 литров, наверное этого для ГЗ мало, но не делать же новые ; и вообще не знаю всех плюсов и минусов использования АЗ в домашке, но как сейчач играет ГЗРВ 300Х от АЕ-4100, мне очень нравится, соседям наверное тоже О-о, пИтсот сообщений

Vinc: антип пишет: а по ГЗ - сейчас есть ящики по 11 литров, наверное этого для ГЗ мало, но не делать же новые ну так и не делай, попробуй в этих, поделишься как оно. у меня есть на 23 литра, на 11 тоже есть под 525, только зиро в машине стоят, не выкорячивать же, да и кроссов нет. надо к Николаю опять обращаться. антип, вот нам с тобой вроде нравится как опера 525 дома играет, несмотря на лак, не правда ли?

антип: Vinc пишет: антип, вот нам с тобой вроде нравится как опера 525 дома играет, несмотря на лак, не правда ли?А у тебя 525-е есть? я слышал как играет без лака. Если нет, то наверное имеет смысл купить второй комплект ГЗ и воткнуть его в 23 литра; я сейчас пока отложил полочники в сторону, делаю ящик под домашний сабвуфер...

Vinc: антип пишет: А у тебя 525-е есть? есть.

павел из хоум: ". У СЕАСа есть, но только в дорогой линейке. Насчет 267-го. Павел просто не умеет его готовить :-) А Зиро 160 просто не видел, его высказывание выдает его " Я не был бы столь категоричен, у Сиаса линейка Престиж имеет несколько очень и очень достойных динамиков. К примеру, http://www.audiomania.ru/pdf/pictures/data/seas_h1456-08_er18rnx_1_1013057.pdf Я купил таких две пары, одна пара живёт в первозданном виде в домашних фазиках у приятеля, а вторая переделана для машины: заменена шайба, диффузор, колпак центральный. В обоих случаях звук нравится очень и там нет такого противного выброса на с.ч. как у динамиков серии Эксцел. Отчего такое утверждение, что Павел не умеет готовить? Очень даже умеет, как раз сейчас делаю макароны с соусом Болоньез, с говяжей вырезкой. А твитеры я слушаю и сравниваю. И в этой компании http://photo.qip.ru/users/pavelathome/95267692/116932387/#mainImageLink нашлись твитеры на все вкусы и цвета. Мы сравнивали их и в ближнем поле, и с 2-3-х метров, разница существенна. Ал и Бракс чётко продемонстрировали своё нежелание быть "домашними ", зато в автомобиле или в ближнем поле они всего дали в достатке, и детальности, и воздуха, и меди.Что, собственно, лишь подтвердилось чуть позже, в автомобиле. Граунд Зиро не видел, это точно. Точнее- не слышал,об этом написал открытым текстом, тут вы меня подловили. :) "да опера покрыта толстым слоем лака, Александр РЕК, советовал убирать лак с центрального колпачка, путем раслоения последнего (даже не предстовляю как ) а по ГЗ - сейчас есть ящики по 11 литров, наверное этого для ГЗ мало, но не делать же новые ; и вообще не знаю всех плюсов и минусов использования АЗ в домашке, но как сейчач играет ГЗРВ 300Х от АЕ-4100, мне очень нравится, соседям наверное тоже" Пекарев смелый экспериментатор, но мне кажется, что проще не слоить колпак, а заменить на другой, оптимальный ( с его точки зрения) по форме и по материалу. Что касается вашей системы, то любое извращение я, как врач, принимаю и понимаю. :) Но смысла повторять изыск не вижу, если хочется поработать самому и что-то куда-то поставить, то полно китов, среди которых есть очень достойные. Отдебно стоят динамики того же Рутковского, там тоже есть с чем повозится, правда, размеры системы будут не для малогабаритной квартиры. Я же пошёл очень простым путём: пришёл в магазин и выбрал себе подошедшие мне по всем параметрам полочники, НЕСО Elan. Саб им не нужен, не скажу, что система получилась хай-енд, но совсем не напряжная и легкослушаемая, что важно.

антип: павел из хоум пишет: Что касается вашей системы, то любое извращение я, как врач, принимаю и понимаю.Павел, у меня нет сейчас никакой системы, а на счет извращений, то не повторяйте ошибок голубого форума; не суди и не будешь судим.

nob: павел из хоум пишет: заменена шайба, диффузор, колпак центральный. павел из хоум пишет: убирать лак с центрального колпачка, путем раслоения последнего на какой болт мне эти эксперименты по поводу СЧ/НЧ SEAS H1456-08 (ER18RNX), хз, с экономической точки зрения не так уж и велики... короче ХЗ что делать

oleg-k: nob на кой тебе эти сисы и сканы,не втягивайся в ту сферу где ты будешь зависеть от чужих советов,,

MusicBoxist: антип пишет: не повторяйте ошибок голубого форума; не суди и не будешь судим. А голубой-то цветом чтоль не вышел? Ну, надо же "помойку" нашли. Нет русскоязычного автоаудиоресурса более авторитетного, чем Блюз, просто всякую ересь . действительно толковые ребята там в миг заклюют! На магитоле после него нечего делать. Новичков-теоретиков много расплодилось громкопукающих, вот неплохо бы сдерживать их неуёмный энтузиазм. Мусора полно на любом форуме-это и есть сборище лентяев, торгашей и эксгибиционистов ! Лично я ушёл с Блюза по причине перемалывания одних и тех же вопросов на десятый круг-неинтересно. Здесь более интимная обстановка вот у меня жёсткая дисциплина, чего и уважаемому мной Павлу советую. т.е. не грести против течения Успех продвижения какой-то идеи зависит от усердия модератора(администратора)Здесь подсидельники и набор определённых брендов. Всех умников за борт! nobне могу подсказать по свежим линейкам динамиков и китов. Из динов пользую только АИЕ и Сонидо, больше меня ничего не интересует, а киты уже не интересны. oleg-k пишет: на кой тебе эти сисы и сканы,не втягивайся в ту сферу где ты будешь зависеть от чужих советов,, У человека опыта нет, т.ч. приходиться спрашивать. Вот отсеить зёрна от плевел-это непростая задача, сожнее чем просто найти ответ на вопрос

nob: MusicBoxist пишет: У человека опыта нет, т.ч. приходиться спрашивать. Вот отсеить зёрна от плевел-это непростая задача, сожнее чем просто найти ответ на вопрос прям абщееееее......в точку, да и ещё красиво сказано з.ы. кроме того, что я nob, я ещё и НУБ

MusicBoxist: Вдоль бережка греби, а там как почувствуешь силы на большую воду...

павел из хоум: Извращения можно поставить в кавычки. И они бывают даже интересными иногда. Чаще, конечно, со стороны. Но вам, как непосредственному участнику событий, я бы всё-таки посоветовал не зацикливаться на опере и гз в домашку. Опера- тяжёлый мидбас со слабым мотором, ещё и с "испорченным" лаком диффузором. Для домашки он плох, а для машины подходит вполне, во всяком случае по соотношению цена/качество он конкурентоспособен. На блюзе я прожил немало лет, причиной моего с ним расставания стали не судимости, а личные взаимоотношения с модератором. Вообще же, на форумах принято делится мнениями.Вы можете их принимать или не принимать, ваше дело. Я не очень опытный домашечник, но звуковой потенциал динамика оценить способен. И системы,построенной на нём , в целом. Так вот, домашняя система построенная на автомобильной опере высоким потенциалом не обладает, ограничивать себя им значит осознанно занижать возможный уровень. Вопрос, и это основной посыл моего "выступления",- ЗАЧЕМ? :0

:>!: Да тут все гораздо проще... я так понял выбор идет из того что есть, так что с экономической точки тут не поспоришь. А если еще не купленно.., то я бы не стал брать автомобильные. Если разговор про получение опыта так сказать то можно делать из чего угодно. Трудно чтоли выпилить ящик, набить его и сделать протой кросс? Я сам именно этим сейчас займусь. Но т.к. хочу делать покачественнее то купил домашние драйверы. И КСТАТИ в самоделке сейчас ужаные скидки. Я просто в шоке. Купил мид за 4,8 рубля, а щас он в ДВА раза дешевле стоит. Козлы И оффтоп, к миду н6.1 какой выбрать твиттер? есть аналог MDT-33S сейчас это Elite Tweeter ET 338, или лучше супрем ST-1108 или ST-1308 У супрема чуть шире играет, и магнит меньше но неодим, и провальчика на 5к нет. От твиттера многое ведь зависит?

oleg-k: твитер дает стереопанораму ,кстати объем 6,1 морелям какой нужон

oleg-k: oleg-k пишет: Купил мид за 4,8 рубля, а щас он в ДВА раза дешевле стоит. Козлы в аудиомании покупал?да,,,,,,там скидон почти вдва раза по морелям 6,1 но возможен такой вариант- они в заказах(нет на складе в москве) и когда наступит 31 число а акустика не приедет в москву то скажут -ффсе, акцыя закончелась,

:>!: не должны, я твиттеры покупал под заказ по одной цене, когда они пришли через 3 месяца цена выросла, но мне отдали по той что была в момент заказа!

nikk_k: Редакционная политика модератора форума простая - не дурак? Не шарлатан? Не слышишь разницу между атомной и тепловой электростанцией? (это не прикол, а реальный прецедент) Пиши ради бога, высказывайся. Высказались против тебя достаточно резко? Не обижайся, а ищи аргументы в поддержку своей точки зрения. Дискуссия делает жизнь интереснее. А то общественная жизнь страны совсем задавлена и репрессирована

Vinc: :>! пишет: Да тут все гораздо проще... я так понял выбор идет из того что есть, так что с экономической точки тут не поспоришь. А если еще не купленно.., то я бы не стал брать автомобильные. а если бы были предложения хорошей готовой домашки по разумной цене, то зачем тогда изврат. вот продают за 16 рублей http://www.avito.ru/items/vladimir_audio_i_video_prodam_akustiku_jvc_s-88b_15703798 но в эстонии объяву видел за 92 ойро. если бы у нас продавали такие по 4-5 тыров, то да. вот красавцы http://www.avito.ru/items/yaroslavl_audio_i_video_onkyo_d-77xd_44632972 http://www.avito.ru/items/yaroslavl_audio_i_video_victor_zero-50fine_40869023 но ценник, да и как звучат я, если честно, не знаю.

:>!: Vinc пишет: а если бы были предложения хорошей готовой домашки по разумной цене, то зачем тогда изврат. вот вы и ответили на Ваш вопрос. а если и что-то есть нормальное то наверно это что-то из старых 80-90 годов. имхо Про новое можно забыть, хотябы из-за цены в первую очередь. Во вторых если уже подбирать на долго, и что бы Ва звук устроил то здеь уже только самодел (musicBoxist пасил недавно об этом). И в третьих такое ощущение что Вы просто не хотите заморачиваться, и наверно внешний вид важнее, имхо. Если человек определился что хочет, то это понятно сразу.

Vinc: да у меня просто в не свербит и мне не надо вот прямо сейчас и срочно.

MusicBoxist: nikk_k пишет: Высказались против тебя достаточно резко? Не обижайся, а ищи аргументы в поддержку своей точки зрения. Лично я уже не обижаюсь Какие аргументы? Что межблоки и сетевики влияют на звук? Как я могу это обьяснить-никак! И никто не может, иначе уже сделали бы всехустраивающий провод. Поставьте в систему аквагеновский межблок из фашисткой проволоки, не могу поверить, что не услышите разницы...не могу повтрить успех. впрочем, и сырья такого нет, но очень близко подошёл и все кто слышал заказывают. Каким образом влияет окраска внутренней и внешней дорожки сд на звук-пожалуй. только,у инженеров Филипс есть версия использующих доп.зелёный лазер в приводе. Эта тема закинута мной(и проверена. прошу учесть!) на блюзе в 05 г. и благополучно осмеяна...только пара человек осторожно высказалась, (причём весьма не глупых). что окрас действительно существует. Именно поэтому воздерживаюсь от комментов в аппратуре и оформление ДГ...иначе сошёл бы за психа, а так вот...4 в рейтинге типа. опытный

Vladimir: А у мну рейтинг чёта падает... было 4, теперь 3... Не ты навредил?!

MusicBoxist: Ага! Не обижайся друг, "отработаю на огороде" Собираюсь в этом году в ваш славный Казань!

Vladimir: MusicBoxist пишет: Собираюсь в этом году в ваш славный Казань! Ага! Ждём-с... Только в этот раз - никаких гостиниц!

павел из хоум: "а если и что-то есть нормальное то наверно это что-то из старых 80-90 годов. имхо Про новое можно забыть, хотябы из-за цены в первую очередь." Не,ну так нельзя, право слово. Уровень полочников на опере и алю- низкий. Просто по причине несоответствия головок теме изысканий в домашку. Уверяю, что даже довольно бюджетные (домашние) новодельные изделия будут звучать сбалансированнее и чище, а выглядеть много лучше того, что можно сотворить из еоса. http://www.salonav.com/rubriki/_AS_WL.html есть что выбрать, не кажется? Покупка готового, это хорошее решение. Покупка кита, это сложнее, но тоже понятно. Применение в домашку автомобильных головок-решение сложное в построении и бесперспективное по звуку, на мой взгляд. П.С. за интересной беседой "вообще", несколько скрылось от меня то, в каком оформлении планируется опера в полочнике. Никак о з.я. речь идёт? Может подседельник замутить? :)

:>!: павел из хоум пишет: Уверяю, что даже довольно бюджетные (домашние) новодельные изделия будут звучать сбалансированнее и чище, а выглядеть много лучше того, что можно сотворить из еоса. http://www.salonav.com/rubriki/_AS_WL.html есть что выбрать, не кажется? Я лично имел в виду конечно же домашние компоненты. Но мне кажется что любые "недорогие" полочники врядли стоят своих денег, сравнительно с самоделом. личное мое имхо. т.к. если взять нормальные компоненты допустим за 25-35К (с фильтром) и ящиком без отделки, то сколько же должны стоить готовые системы такого уровня? в 2,3,4 раза дороже?

nob: :>! пишет: любые "недорогие" полочники врядли стоят своих денег, сравнительно с самоделом. личное мое имхо. т.к. если взять нормальные компоненты допустим за 25-35К (с фильтром) и ящиком без отделки, то сколько же должны стоить готовые системы такого уровня? в 2,3,4 раза дороже? + павел из хоум пишет: http://www.salonav.com/rubriki/_AS_WL.html есть что выбрать, не кажется? и из чего там выбирать? из аппаратов за 200-400 кусков и более? то что за 20 штук там всякая шляпа...

павел из хоум: А что, на внешний вид изделия плевать совсем? Счастливые люди, я не могу домой "почтовую посылку" притащить и поставить, пусть и задёшево. Можно, конечно, зашпонировать, но сделать это красиво и аккуратно, да ещё и на корпусах не сильно стандартных прямоугольниках, будет не просто. Короче, я считаю, что собирать кит или по Троэлсу ( или ещё кому-либо) имеет смысл только дорогую систему, там экономия на деревяшке может составить значимые цифры, а бюджет, он и в Африке бюджет, берите готовый Магнат и не парьтесь. Хотя, конечно, вольному воля.

kanistra: Желание использовать оперу в домашке обусловлено ценой (по крайней мере у меня так). Так как я захомячил их всего за 1.5 рубля. Итого полочники с кроссами и 283 твитерами мне обошлись в 5500 рублей. Плюс на фанеру и затраченной время. Если мне кто-то подскажет в этом бюджете что-нибудь лучше, то буду очень рад.

павел из хоум: Вы в каком оформлении всё это соорудили? И как всё это выглядит, можно глянуть на фото? Кроссы вы оставили штатные,без изменений? Есть ли АЧХ измеренная ?

kanistra: ЗЯ на 11 литров. Ачх измерить могу, наверное, но только с помощью дешевого микрофона. Грош цена такой АЧХ, как я понимаю. Кроссы заказал у Николая. Второй порядок. Внешний вид обсуждать не буду, ибо выглядят чесно говоря убогенько. Тупо скворечники, обтянутые черным карпетом. Но это мой первый опыт, да и живу на съёмной квартире: тут уж не до дизайнерских изысков :)

nikk_k: Насчет зеленого фломастера - тема более старая, чем 2005 года. Как минимум лет на 10. Большое обсуждение шло в журнале АМ. Я тоже проводил опыты. На разных дисках, разными фломастерами. На разной аппаратуре. Абсолютно никакой разницы. Не надо быть чрезмерно впечатлительным и поддающимся чужому влиянию.

павел из хоум: ЗЯ на 11 литров. Ачх измерить могу, наверное, но только с помощью дешевого микрофона. Грош цена такой АЧХ, как я понимаю. Кроссы заказал у Николая. Второй порядок. Внешний вид обсуждать не буду, ибо выглядят чесно говоря убогенько. Тупо скворечники, обтянутые черным карпетом. Но это мой первый опыт, да и живу на съёмной квартире: тут уж не до дизайнерских изысков :) З.я. на 11 литров дадут с оперой 13-ой очень слабенький бас, подпирать его придётся сабом, что влечёт доп. затраты к тому, что вы уже перечислили. А вот с фазиком было бы гораздо проще обойтись и без саба, проблема только в том, что оперы совсем не для фазика сконструированы. Ну , когда переедете на новую квартиру, тогда и посмотрим, где будут жить ваши колонки. :)

антип: павел из хоум пишет: З.я. на 11 литров дадут с оперой 13-ой очень слабенький бас, подпирать его придётся сабом, что влечёт доп. затраты к тому, что вы уже перечислили.Ой Павел, дались вам эти оперы в домашке , а если они валяются без дела, что бы не применить их в качестве СЧ звена ? При Vas - 3.3 литра, в 11-ти литрах это почти фри эйрр, собственная Qts - 0.5 не такая уж и высокая; а наличие саба подрузамевалось изначально.

kanistra: Павел, вы абсолютно правы. Но альтернативы с вменяемым бюджетом вы не предложили :( (не считать же альтернативой предложенные вами полочники за 20к+). А сабик есть. Hertz ES300, и вот он на мой слух как раз таки просится на замену, после экспериментов с объемом ящика.

павел из хоум: Когда УЖЕ есть, то поделать-то уже нечего. Делать ( или не делать), надо ПОКА ЕЩЁ нет. :) Полочников я предложил целую страницу, по ссылке в журнале есть тесты , читайте и выбирайте. Саб точно на замену, только вы же опять на старые грабли наступите? Выбирать в домашку будете из автомобильных? Qts 0,5 точно не фазиковая....

антип: павел из хоум пишет: Qts 0,5 точно не фазиковая... Я принципиальный противник фазиков И если не фри эйр, то хотя бы ЗЯ с большим объемом... павел из хоум пишет: Когда УЖЕ есть, то поделать-то уже нечего Продать всегда можно, а вот наступить на свои грабли, это очень, для себя же, познавательно

антип: павел из хоум пишет: по ссылке в журнале есть тесты , читайте и выбирайте. Ну если предположить, что тесты в этих журналах делаются так же, как в АЗ (журнал), то я им не верю. И вообще если человек не богатый и живет в мухосранске, например как я, то ему не где послушать и брать дорогого кота в мешке как то не с руки..

nob: антип пишет: Ну если предположить, что тесты в этих журналах делаются так же, как в АЗ (журнал), то я им не верю. И вообще если человек не богатый и живет в мухосранске, например как я, то ему не где послушать и брать дорогого кота в мешке как то не с руки.. согласен

kanistra: Павел, подождите. Я ничего не доказываю. Вы раскритиковали комплект. Поэтому я и предложил вам сказать, что будет точно лучше в бюджете, скажем, 10 т.р. (еще раз напомню, что мои колонки обошлись мне в 5,5 т.р.) Что касается сабика, то он просто был в наличии, почему бы его не подключить? Так что вопрос с сабовым звеном открыт.

:>!: Все в чем-то правы, но почему Вы, Павел, переслушав мильон динамиков как автомобильных так и домашних в разных системах, предпочли домой красивые полочники из магазина? Самодел, если он удачный как по настройке так и по отделке - то он же Экслюзив. Ну для меня в первую очередь. (а во вторую и третью - дешего и звук тот что хотел.) Все имхо.

MusicBoxist: nikk_k пишет: Насчет зеленого фломастера - тема более старая, чем 2005 года. Как минимум лет на 10. Большое обсуждение шло в журнале АМ. Я тоже проводил опыты. На разных дисках, разными фломастерами. На разной аппаратуре. Абсолютно никакой разницы. Не надо быть чрезмерно впечатлительным и поддающимся чужому влиянию. В 05г. попытался лишь обсудить. Совершенно верно, АМ за 96г. замораживание сд, открытая крышка сд-проигрывателя и т.д. целый букет шарлатанских штучек...в основном брехня, во всяком случае отличий не заметил, окрас даёт именно зелёный и это слышно! Готов на спор К чьему-либо влиянию уже давно не поддаюсь

Vladimir: kanistra пишет: что будет точно лучше в бюджете, скажем, 10 т.р. Осмелюсь предложить: Эти, например

павел из хоум: "Я принципиальный противник фазиков И если не фри эйр, то хотя бы ЗЯ с большим объемом.." Что и ответить...видимо, у вас либо очень большой опыт за плечами, либо его совсем нет. Я, вот, тоже азики не люблю...у сабов и в машине. А мидбасы с фазиком, доложу я вам, очень вкусно играют, жаль, что реализовать их крайне трудно. Я бы без всяких вопросов оставил бы себе те же Аудисон Тезис, если бы смог сделать в двери ящик под них, не плоский и длинный, там они не играют нормально, а такой, каким был пробный, в котором я отслушивал и обмерял их в машине. Просто песня, а не мидбас, сочный, хлёсткий, с отменным панчем и великолепной наполненностью середины. Но в плоском фазике вся середина угасла и зажалась, смысл в таком инсталле не было. В домашке же, даже туговатые Ревелаторы 18-ые в фазике очень неплохо работают, не говоря уже о более лёгких динамиках с лучшими импулсьными характеристиками. Так что не стоит , мне кажется, фазик хоронить. Вопрос в его настройке и конструктиве. "Павел, подождите. Я ничего не доказываю. Вы раскритиковали комплект. Поэтому я и предложил вам сказать, что будет точно лучше в бюджете, скажем, 10 т.р. (еще раз напомню, что мои колонки обошлись мне в 5,5 т.р.)" Для того, чтобы что-то рекомендовать конкретное, надо это конкретное найти и послушать. Сразу скажу, что 10-ти тысячные колонки вне сферы моих интрересов, я бы ориентировался на цены хотя бы от 15-17 ти за пару. Но совершенно случайно я приобрел к своему микроцентру Сони ( в замену штатным колоночкам) очень бюджетные полочники той же НЕСО, Victa 200 и остался ими вполне доволен. Цена копеечная, но звучит, однако и выглядит неплохо. http://www.e-katalog.ru/HECO-VICTA-200.htm Если же во глау угла ставится только желание скроить денег, то есть всякие Свены , к примеру. А вот ещё вариант, и он будет не только дешевле, но и проще вашего: взять коаксиальные овалы Challenger PWR-692 и поставить их в те же 12-15 литров, баса много не будет, но серединка более-менее ровная и соотношение силового фактора и веса подвижки очень приличное. Это я в "порядке бреда" пишу, загнавшись на пожелание сделать всё задёшево. Следовать моему предложению не надо, если только нет намерения озвучить гараж или сарфй на даче.

kanistra: Спасибо Владимир и Павел. Возьму эти варианты на заметку. Правда вариант Владимира "немного" не в бюджете ~15тыр :) А на счет всяких свенов - это точно мимо, так как я сделал колонки на смену креативам. Ни в какое сравнение не идут. А с овалами можно и поприкалываться, если будут лишние ден. знаки и свободное время :)

oleg-k: heco интересный вариант,и выглядят неплохо

MusicBoxist: System Audio неплохие АС были

Vladimir: oleg-k пишет: heco интересный вариант Ну, да... Особенно радует частотный диапазон и цена....

oleg-k: да написать могут все что угодно,это обычное дело, например как в кондиционерах завышать показатели по холопроизводительности и путать эти показатели по теплу

:>!: Это я в "порядке бреда" пишу, загнавшись на пожелание сделать всё задёшево. Следовать моему предложению не надо, если только нет намерения озвучить гараж или сарфй на даче. Не донимайте человека! Не ну уж если совсем денег нету, то что выдумывать? Или копить на нормальный самодел сразу или да чем-нибуть место занять по бокам телевизора за пару сотен $ зы: а если насрать как выглядят (и уже есть дины) и хватает времени то вернуться к первому посту :))))))))))))))

:>!: Я вот сегодня фанеру купил 21" 1,5х1,5 м - 33 кг! И две кисточки для эпоксида по 10 рублей, красивые такие, мягэнькие, даже марать не хочется

:>!: ну кто-нибудь ответте а, какой выбрать твиттер? есть аналог MDT-33S (лучший твиттер Николая) сейчас это ET 338, или супрем ST-1108/ST-1308 интересно же.

nikk_k: Вот если их поставить в колонку, которую рекомендовал Володя, то звук точно будет намного лучше, ВИФА не умеет делать акустику, ну совсем. Ну, и то, о чем говорилось выше - с 5" мидом масштабный звук можно получить только в машине, дома и двух шестерок мало. А отсутствие макродинамики тоже недостаток, тоже потеря натуральности звука. Про плоские ящики у нас на форуме давно и много писалось. И потеря средних не от того, что они в ящиках, а потому, что в дверях, это же так очевидно. Павел нас уводит к давним обсуждениям.

ceed.Solo: Интересная статейка http://www.electroclub.info/samodel/surraund_new.htm , примерно такое я и хочу сделать, небольшие колоночки.

nob: А я вот хочу напольники сделать. По дизайну очень 2½ нравятся Не знаю, может когда разбогатею с GZRK160 так попробовать замутить

ceed.Solo: Для комнаты 20 кв. м., мне вполне хватит небольших полочников..

nob: да у меня в принципе, тоже комнатка не большая хащу напольники

MusicBoxist: На первое время полочники. потом дополнишь сабом. и таская его по комнате сможешь управлять НЧ. Сполочниками легче добиться качества. Напольники тебе не нужны, всё равно ФИ будешь носками затыкать для исключения гудения.

nob: а в ЗЯ напольники нельзя

павел из хоум: "Про плоские ящики у нас на форуме давно и много писалось. И потеря средних не от того, что они в ящиках, а потому, что в дверях, это же так очевидно. Павел нас уводит к давним обсуждениям." Я ведь недавно на вашем форуме и "старых" обсуждений не читал. Что значит " в дверях" и поэтому потеря средних? И сделал тестовый ящик "классической " формыи поставил его в машину , послушал -померил. Потом посмотрел, какова глубина набирается в дверях, сделал макет и поставил ровно на тоже самое место, где до этого стоял "глубокий" ящик. Звук совсем другой: серединку зажало и сплющило, динамик потерял динамику (простите за тавтологию). Я НЕ поставил ящик в дверь, я только проверил как влияет изменение глубины ящика на звук! Признаюсь, что вариант подсиделника я даже не рассматривал, у меня(1) под сидушками места нет (2) я считаю такое расположение динамиков неудобным для пассажира и (3) в тех машинах ( У Андрея- Буки(морел) и у Нед-СпБ(рокфорд)) мне не нравилось та прожекторная узость сцены, которая у них была в двухполоске,хотя и строго по центру. Бука потом накрутил к подсидельникам и дверных мидбасов , и серединок, а Денис (Нед) просто перешёл на классический дверной вариант динамиков из домашки, адаптированных к работе на дверь и у него, на мой вкус, сейчас система очень хороша. Про гудение фазика: Це да, бывает. Когда плохо настроен и ещё к стенке порт близко придвинут. Фазик, и это правильно написано в статейке про маленькие колоночки, которые чел сделал з.я., очень привередливое оформление, настройка по формуле невозможна, окончательная доводка производится на слух. Про колоночки http://www.electroclub.info/samodel/surraund_new.htm Не знаю, какие там басы парень слышит, но после 150 Гц система валит уверенно. И что толку, что по уровню в -15дБ они играют на 50Гц? Не будет там баса "на ущах" вовсе, без саба нечего делать. А вот с фазиком он получил бы 50Гц без спада, после частоты настроки фазика громкость падает 24дБ на октаву ( у ящика-12дБ) и к 30-ти Гц они финишировали бы одинаково. Зачем был нужен спад со 150-ти тогда и кастрация полосы до 50-тиГц? Ради лучших импульсных характеристик или ради того, чтобы не ошибиться при расчётах и настройке?

nikk_k: Маленькая труба не имеет возможности прибавить отдачи громкоговорителю. Ее функция совсем другая - остановить диффузор маленького динамика на резонансе. Поэтому сначала делается ЗЯ, измеряется резонанс системы и рассчитывается труба на эту частоту, потом , поскольку расчет никогда не совпадает с натурой, производится подгонка длины трубы по критерию остановки диффузора на резонансе. Такой ФИ работает, как ЗЯ из учебника - спад 12дб/октава ниже резонанса. Резонансных и прочих неприятных явлений при грамотной настройке нет. Так, собственно говоря, делаются полочники и напольники серьезных производителей. А вот ЗЯ в действительности работает совсем не по учебнику и крутизна спада переменная и на второй октаве ниже резонанса достигает 24 Дб/октава. Поэтому в заводских колонках применяется редко. Система с напольником как раз отличается от дверной системы именно шириной сцены. Высота, симметрия и тп. Конечно, неудачным расположением твитеров можно испортить любую систему, что и говорить. А удачным - наоборот. У меня было пара систем , в которых первый из пяти роялей играл на улице, за стеклом автомобиля. Попробуйте добиться этого с дверным или торпедным расположением мидов.

павел из хоум: про фазик : неужели задачей трубы м.б. "остановка диффузора" на резонансе? И всё? Больше ничего, только фильтр? Очень жаль. :( П.С. странный какой-то з.я. у чела получился http://www.electroclub.info/samodel/surraund_new.htm не в вашем представлении. Падает себе по 12 дБ на октаву и не знает горя. В обоих случаях слышанных мною систем было именно то, о чём я уже писал. Середина- в кучке, ширина появляется только когда , к примеру, треугольник сбоку цикнет, а так всё теснится. Вполне готов поверить, что что-то не так в установке было сделано, я сам таким оформлением никогда не занимался.

nikk_k: "И больше ничего?" На самом деле это очень много. 5 и 6" вуферы перестают хрипеть, звук становится гораздо чище. Это профессиональный подход. Другое дело, что такая система не может принести радости любителю глубокого баса, но на это это такой жанр. ФИ, который реально повышает отдачу на басу на 3 дб - это совсем другой жанр и делается совсем по-другому. Трубы там в несколько раз больше. В промышленности не применяется. У нас они вошли в обиход в СПЛ-ных соревнованиях после победы Иванова на ЧЕ с сабом по моему расчету. А Витя популяризатор знатный.

павел из хоум: Бог с ним, с фазиком и Витей. Давайте вернёмся к моему изыску с ящиками в машине. Итак, как же объяснить то, что пробный глубокий дал середину. а пробный плоский её не дал?

MusicBoxist: пробный глубокий дал середину. а пробный плоский её не дал?Всегда говорил. что глубина ЗЯ очень важна. Плоский даёт выпирающий диапазон 100-160 и чем басистей мид тем заметней, а сч в провале. У меня была где-то частотка с Фоника. найду выложу. Увеличение глубины снимало проблему, вернее, уменьшением глубины проверял влияние так проще, ну и ессно компенсация обьёма А вот с фазиком он получил бы 50Гц без спада,для 5" максимум 70-75, учитывая, что комната поможет-подьём на 50Гц. и влияние пола на мид-60Гц. для 50Гц. нужны 6,5" и большой обьём фи окончательная доводка производится на слух. Прежде всего это зависит от комнаты и размещения в оной! Ставь по среди и в углы-делаем выводы Настройку фи делать в комнате клиента, причём, с щелевыми даже проще, чем с трубой, а ещё проще с нижним выхлопом. И конечно. доводка фильтров по месту. Покупные колонки слушать в салоне вообще, смысла нет. т.к. дома т.е. в малом помещении по НЧ получаем иной результат, отсюда и весь диапазон У меня было пара систем , в которых первый из пяти роялей играл на улице, за стеклом автомобиля. Попробуйте добиться этого с дверным или торпедным расположением мидов. В смысле за боковыми зеркалами? С любом расположением мидбасов получу, только вот сцена при этом не стабильна. т.е. НЧ к центру сваливаются а ВЧ по краям. А вот на больших громкостях... странно, что Павел не заметил широкого факела-это придаёт масштаб и при ином расположении мидов этого не получить

Serega-48: никогда не слышал нормальные фазики (полочники, напольники) и всегда затыкал носками. А разве нельзя настроить фазик чтобы играл ниже частоты резонанса?

Vinc: Serega-48 пишет: никогда не слышал нормальные фазики (полочники, напольники) и всегда затыкал носками и "чувствовал" бас

Serega-48: зато не гудит)

павел из хоум: "А разве нельзя настроить фазик чтобы играл ниже частоты резонанса?" Можно, конечно. Но как раз тогда будет гудеть. Кстати, какой резонанс вы имеете в виду? Собственный резонанс головки или резонанс системы динамик-ящик.

nikk_k: "На первое время полочники. потом дополнишь сабом. и таская его по комнате сможешь управлять НЧ" Проще самому перемещаться по комнате. Молодым нашим форумчанам , наверно, невдомек, что в комнате АЧХ очень разная в каждой из ее зон, особенно бас, который еще и от своего места в комнате звучит очень по-разному. Вообще, заполнение комнаты стоит начать с размещения акустики и своего кресла, остальное - потом.

Serega-48: павел из хоум пишет: Кстати, какой резонанс вы имеете в виду? -резонанс головки. Какие проги более менее правдивые для расчёта фазика?

павел из хоум: прогами не пользовался, рассчитывал по формулам, их есть в нете ( к примеру:http://www.aie.sp.ru/Calculator_faz.html), но они разные и дают разные же результаты. Забавно это. В любом случае, обзаводитесь излишком некоторым сантехнических труб и экспериментируйте на слух. Учтите, что не все динамики полноценно живут в фазиках, а объём ящика выбирается таким, чтобы результирующая добротность системы приходилась бы в район 0,5. На края трубы ставьте раструбы-воронки, они устраняют "струйные" шумы довольно эффективно. Не берите трубку малого диаметра, старайтесь, чтобы площадь отверстия соответствовала бы площади диффузора в пропорции 1:4, не меньше. Вообще, литература есть и пособия всякие для самодельщиков, я плохой советчик, опыта мало.

nikk_k: А зачем тогда советовать? Создавать лишьний серый шум, которого и так полно в Сети

павел из хоум: @А зачем тогда советовать? Создавать лишьний серый шум, которого и так полно в Сети@ Это вы кому адресовали свой пост? Если мне, то сообщаю, что советы мной даны в рамках опытов и с домашкой, и с авто, пусть и небольшого. Хотя, количественная оценка опыта вещь субъективная, но я предпочитаю её (оценку) занизить. Лишние сомнения вреда не принесут. Николай, у вас, я вижу, нет проблем ни с опытом, ни с оценкой.

Vladimir: павел из хоум пишет: Николай, у вас, я вижу, нет проблем ни с опытом, ни с оценкой. 100%!

nikk_k: Каждый, кому нечем похвастать, может считать себя скромным. С ПРАЗДНИКОМ!

феодор: павел из хоум А мне интересны ваши мысли.И как пИшите,нравится.Хотя не все догоняю.

Vladimir: феодор пишет: Каждый, кому нечем похвастать, может считать себя скромным. С ПРАЗДНИКОМ! Вот я и считаю себя скромным... А чем хвастаться? Тем, что на старости жена из дому выгнала?! И Тебя - С ПРАЗДНИКОМ!

феодор: Каждый, кому нечем похвастать, может считать себя скромным. Владимир,не приписывайте мне чужие умозаключения,тем более я с ними не согласен. По старинке,считаю скромность-добродетелью.

nob: феодор пишет: По старинке,считаю скромность-добродетелью.

Vladimir: феодор пишет: Владимир,не приписывайте мне чужие умозаключения Я не приписываю, приписывает глючный движок форума. Вовремя не заметил, потом - уже не исправишь... Кстати, авно хочу аватар - данные поменять, не даёт!

феодор: Спасибо глючному движку,есть повод перекинуться парой слов! Здрасте вам,и всем добрым людям! Вчера пришла посылка от Доктора,радости нет предела ,но на двое суток зависла в Чите,чел. который встречал посылку ушел дежурить в больницу,доверить отправку не решился никому.Придется подождать еще чуть... Сегодня отдал фанеру на проклейку,клеить буду три листа 18мм,отвез хорошему столяру,у меня нет достойного пресса.Хочу сделать саб,по всем правилам,со стенкой 54мм.Реакция столяра,чела долекого от автозвука предсказуема

Vladimir: феодор пишет: есть повод перекинуться парой слов! Звони! в чём дело-то?

феодор: Редактировал,сорри

АлександрНН: феодор пишет: Хочу сделать саб,по всем правилам,со стенкой 54мм.Реакция столяра,чела долекого от автозвука предсказуема Такой тяжелый скорее всего будет хорош, а ты вот попробуй легкий и компактный короб сделать да чтоб бас без гудежа был! Придется здорово попотеть с выбором аппаратуры и мидами.

феодор: АлександрНН пишет: Такой тяжелый скорее всего будет хорош, а ты вот попробуй легкий и компактный короб сделать да чтоб бас без гудежа был! Придется здорово попотеть с выбором аппаратуры и мидами. Саша,хоть легкий,хоть тяжелый,не суть! Компонентов ,в продаже, и так нет,не было,и вряд ли скоро будут! Имею ввиду компоненты обсуждаемые на форуме.Никто не возит нормальную акустику.Почему, спрашивается.Ответ прост и известен.Не продается.Увы...Поэтому решил воспользоваться советами и рекомендациями людей опытных,а они гласят;САб ДОЛЖЕН БЫТЬ ТЯЖЕЛЫМ.А лишние 20-25кг. не задавят. V-образная шестерка 3,3см3.,Хотя расход приличный,ну очень приличный Но думаю,что бы хорошо ездить,надо хорошо платить

АлександрНН: По поводу компонентов: я просто немного жду и Николай всегда что-нибудь вкусненькое предложит, главное не суетится Саб тяжелый это хорошо, но не всегда имея тяжелый короб и слабые (бюджетные) компоненты сделаешь бархатный бас! Я себе поставил задачу, сделать саб из достаточно легкого корпуса и с легкой подвижкой.

nikk_k: Легкий корпус проигрывает в отдаче и глубине МОсква - мировой оазис автозвука, единственное место, где большинство мировых брендов можно купить живьем. Причем есть бренды, которых не купишь даже на американском Ибее, тот же ЕОС.

феодор: Я тоже жду.GZRW300+GZHA4120+EOS283.,тупнул с мидами надо было сразу заказать(занять,продать последнюю покрышку,украсть в конце концов )но заказать GZRW160.,а теперь я без порядочных мидов,плачу Знаете,я тут недавно,послушал одну очень дорогую машину укомплектованную штатно BOSS AUDIO,сказать что поражен,отнюдь.Ждал бОООльшего.Может просто неотстроено,как нужно. nikk_k Доктор, слушали ли вы,ИНФИНИТИ QX 56 со штатным BOSSом,если да,поделитесь впечатлениями пожалуйста?!

nikk_k: Босс разве ставят штатно? Может, ты путаешь с Бозе? Вонючий араб везде пролез, легче всего в коррумпированные фирмы типа Ауди или Инфинити. Слушать Бозе не полезу, не хватало еще мучать свой слух этим маразмом

феодор: nikk_k пишет: Может, ты путаешь с Бозе? Доктор,простите,вы как всегда правы, именно БОЗЕ.

Vladimir: феодор пишет: именно БОЗЕ. По-русски произносится - Боуз... То ещё дерьмо!..

феодор: Vladimir пишет: По-русски произностся - Боуз... То ещё дерьмо!.. Расскажите всю правду,врага надо знать в лицо

павел из хоум: @Вонючий араб везде пролез@ Про акустику Амара Боуза говорить не стоит, ничего интересного для себя я в ней не обнаружил, а вот фраза в цитате не понравилась категорически. По двум причинам: 1. Арабы, если у них есть условия и возможность, очень чистоплотны. Я учился с ливанцами и палестинцами, после института общался с арабами из Израиля. Люди принимают душ два раза в день и переодеваются дважды, это у них принято в приличном обществе. Пастухи и ремесленники такое себе позволить не могут, но это везде и у всех так. 2.Амар Боуз НЕ араб. Он сын американки и индуса, его имя Амарнат Гопал Боуз.

феодор: (возмущенно)Так как же сей Амарнат Гопал Боуз,с такой музыкой попал в Инфинити,эх... Бесконечность....

nikk_k: Я тоже учился с арабами на курсе (МГУ. физфак). Вонючие до невыносимости. Отвратительные до омерзения. Вот тогда я задумался о целесообразности арабо-советской дружбы. Не надо защищать Бозе. Коррумпированный производитель дерьма. Хотя автопроизводители, которые ставят такое дерьмо в свои машины - еще хуже. ВСЯ эта аппаратура годится только для мусорки

феодор: Доктор,почему то мне думалось всегда,что вы должны были учится именно в МГУ....Так в разговорах с товарищами на вопрос о вас,отвечал что знания серьезные,не иначе МГУ или МГТУ им.Баумана.Все таки МГУ...ЕСС.. Снимаю шляпу!

павел из хоум: Я тоже учился с арабами на курсе (МГУ. физфак). Вонючие до невыносимости. Отвратительные до омерзения. Вот тогда я задумался о целесообразности арабо-советской дружбы. У нас с вами разные арабы были. Или носы (как, впрочем, и уши). Про продукцию ничего не скажу, а про коррупцию, это можно было с точностью утверждать попади его акустика в ВАЗы. А так,никакой конкретики.

феодор: Я дико извиняюсь.....

Vinc: ещё вопрос про GZRK 160XP как они от ГУ (дживиса например) играть будут без усяки? кто нибудь пробовал подключать?

Vinc: так, для общего развития может какое то время придётся без уся поездить.

феодор: Чуйка 90.,номинал приличный 140 у JVC на выходе 20х4ю,запоет.Другой вопрос, как...?

Vinc: феодор пишет: запоет.Другой вопрос, как...? понятно, что с усилителем лучше. главное чтобы не совсем убого. а номинал у моего 390-ого мостом 240 вроде, а саб GZHW 30X с ним вполне нормально играет. чел, у котрого моноблок ЭОС 500.1 удивился даже.

nikk_k: Реальная мощь головы 10-12 вт, динамика 50. Т.е. при их взаимодействии в перегрузку может войти только ГУ. Если серьезно говорить о перегрузке динамиков, то надо учитывать полосу. Если подать на Зиро 50 вт СЧ, то будет громко, ужасно громко 107 -108 дб. Это в свободном пространстве, в салоне авто еще больше. А вот если подать басы, то уже на 10вт 100дб, возможно похрипывание. А 50 вт могут стать роковыми. Реально даже при громком прослушивании на миды поступает всего несколько вт. Поэтому использование встроенных усей не вызовет особого дискомфорта

Vinc: nikk_k пишет: Поэтому использование встроенных усей не вызовет особого дискомфорта спасибо, доктор

nikk_k: На здоровье

феодор: nikk_k пишет: ВСЯ эта аппаратура годится только для мусорки. Круто,Инфинити-мусоровоз Хотелось бы посмотреть

nikk_k: Да инфинити сам по себе мусор. Недаром в американском рейтинге он среди аутсайдеров. Самые большие Ниссаны (Титан, Навара) и Инфинити (QX56) чуть ли не единственные, которые экспертами рекомендуют не покупать. У них при полном повороте руля вырывает ШРУСы. А на V8 в Инфинити уже на небольшом пробеге залегают кольца и дорогущая машина начинает дымить и вонять хуже карбовой нашемарки. Хотя дизайн, приборка сделаны весьма стильно и дорого. Но это единственное достоинство Инфинити

:>!: nikk_k пишет: Реально даже при громком прослушивании на миды поступает всего несколько вт. А класс уся А,АБ и т.д. не влияет? Ведь класс А вроде мощнее? Или тоесть коэфф искажений у него меньше (гейн можно делать выше). значит он будет играть "громко" при меньшей громкости чем более мощный усь (гейн ниже. моща нужна больше для таковоже уровня "громко") но с бОльшим искажением?

nikk_k: Класс усиления влияет на уровень и тип искажений. Мощность тут ни при чем. Рассуждения твои абсолютно мимо

Vladimir: Господа. А может, вместо этого онанизма (не вместо инфинити ) лучше купить ВОТ ЭТО?

Vinc: Vladimir, наверно Вы правы. я вроде перестал дрочить на автодины дома, на самоделы из домашки тоже. хотя иногда ещё хочется порукоблудить, но всё меньше и меньше

Vladimir: Vinc пишет: но всё меньше и меньше с возрастом совсем пройдет. Лучше заработать денег и купить.

nikk_k: Практически все упомянутые в статье производители ставят динамики производства китайской фирмы, известной в России , как Сенон.

антип: Vinc пишет: вроде перестал дрочить на автодины дома, на самоделы из домашки тоже. Творческая Потенция падает?

Vinc: разум берёт верх над животной страстью

ceed.Solo: Эта уже старость

nikk_k: Это накопленная мудрость

Вячеслав: Николай, а у Альфардов есть головки, которые можно было бы использовать для домашнего саб?

антип: Слышал, что их высшая линейка сабов Ганнибал, не что иное, как GZRW 300X...

антип: Vinc пишет: разум берёт верх над животной страстью ceed.Solo пишет: Эта уже старость Если б молодость знала, если б старость могла

nikk_k: Не знаю, что такое Ганнибал. В моем каталоге одни цифровые обозначения. Проглядел все сабы (несколько десятков) и аналога (по параметрам) не нашел. В серии симпатичных динамиков LW...A4 сабы (и миды) очень низкодобротные, но подвесы очень мягкие и ящики нужны очень объемистые. Например, LW120A4 0.25 и 640!!! На самом деле, если б у Альфарда было что-то похожее на Зиро, я бы уже давно дал рекомендацию. Пока только рекомендую мид для напольников LW65A4

Вячеслав: а такой? http://alphard.narod.ru/alphardsw1203zse.html

антип: nikk_k пишет: Не знаю, что такое Ганнибал.Я напутал - якудза click here

Vinc: антип пишет: Я напутал - якудза внешне - зиро

nismo: Какой обьём нужен LW65A4,и как они в сравнении с GZRK160XP?

nikk_k: На таких корзинах собирают сабы уж лет десять, не меньше. И под многими брендами. Зиро для удешевления продукции покупает массовые корзины, а не заказывает авторское литье. А теперь конкретика в виде таблички резонанс - добротность - объем CW1202 с 23 0.62 165 SW 1203a 35 0.68 62 PW1203 33 0.42 21 Это и есть тн Якудза. Жестковатый с высоким резонансом и добротностью. Ничего общего с Зиро.

nismo: Николай,альфарду LW80a4 достоточно 10-12литров?Они дадут приличный бас как например lanzar neo 8?

Vinc: купил полочники Elac EL-50 самой первой серии http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=elac%20el-50&source=web&cd=6&ved=0CFgQFjAF&url=http%3A%2F%2Fwww.hifi-wiki.de%2Findex.php%2FElac_EL_50&ei=tUJXT7nWJonVsga4hsiLDA&usg=AFQjCNFOhMbDow5e9mEG_6Hl-xISyXuf6g&cad=rjt цена за колонки чуть дороже новых пищей ЭОС-267 послушал немного и желание рукоблудить отпало совсем могу продать задротам ЭОС 525

Vladimir: Правильно сделал, в пионерах наигрались.

max-x-x: Vinc пишет: могу продать задротам ЭОС 525 Задроту в личку плиз предложение

антип: Vinc пишет: цена за колонки чуть дороже новых пищей ЭОС-267 послушал немного и желание рукоблудить отпало совсем Просто убил , без ножа зарэзал , продаю все нахфиг

Serega-48: на первое время хватит..

nikk_k: Восьмерка Альфард не может играть в компактном ящике, ей нужен большой объем. Элак и новый-то звучал похабно. Там стоят Сеноновского типа миды и диффузорный эээ пищалко. Полоса частот, как у советского телевизора.

антип: А у меня щас вообще свены, но несмотря на микроскопическую цену играют совсем не плохо, шелковый 8-ми омный пищь, четырехдюймовый бумажный мидбас включен напрямую, играет достаточно ровно; я только фазики заткнул и поменял кондер на пищалке на К73-17. Встроенный усь не используетя

Вячеслав: Антип, про саб расскажи, что да как (головка, от чего запитан)? выглядит солидно

антип: Да я уж писал: саб в ящике для авто GZRW 300X, домашний саб будет ЕСХ 1240, ящик собран но еще не покрашен. Запитанно от двух четырехканальников на выбор, или ЕА-4100 или GZHA 4150.

Vinc: антип пишет: Элак и новый-то звучал похабно бытует мнение, что первая серия нормально, далее пластмасса. антип пишет: я только фазики заткнул а меня в этих елаках даже фазики не раздражают, не знаю даже почему

oleg-k: антип хорошо смотрятся колоночки эти с сабиком зеро,напомни плиз -объем ящека литров 28?

Vinc: антип пишет: я только фазики заткнул носками

nikk_k: А запах... (из старой рекламы )

антип: oleg-k пишет: объем ящека литров 28?Да. Vinc пишет: носками Vinc На фото все видно

ceed.Solo: Носки не видно, а запах есть..

Vinc: и почему от звука в носу свербит и глаза режет

антип: Vinc пишет: и почему от звука в носу свербит и глаза режетНу, ты это, для своих фазиков носки по крепче заготовь, будет звук со вкусом зеленого сыра

Vinc: а зачем дырку затыкать, пусть будет

nikk_k: Если на заводе был грамотный расчет, то и в звуке будет меньше искажений. Я об этом писал пару раз

антип: Vinc пишет: а зачем дырку затыкать, пусть будетА ты попробуй, вдруг понравится

Vladimir: антип пишет: вдруг понравится Носки могу прислать, за твой счет

nikk_k: Я стиранными старыми носками вытираю кисти и шпатели

антип: Vladimir пишет: Носки могу прислать, за твой счетСвоих хватает,предложи Vincу nikk_k пишет: Я стиранными старыми носками вытираю кисти и шпатели От стиранных звук не тот

Vinc: антип пишет: Своих хватает,предложи Vincу а я что, без носков хожу?! да и ноги, как у всех, из жопы растут, так что с запахом всё в порядке

Vinc: антип пишет: От стиранных звук не тот может тебе завязать с перебором компонентов и поэкспериментировать с разными носками, мы поможем, если чё

феодор: Vinc Даешь 500!!!

Vinc: щас дам

Vinc: дадим 500 пар носков антипу... и противогаз

ceed.Solo: Так и тысячу не проблема

антип: Vinc пишет: может тебе завязать с перебором компонентов и поэкспериментировать с разными носками, мы поможем, если чёНет уж, эксперементируй с носками сам а я еще компоненты поперебераю

nikk_k: Интересная тема - влияние степени износа носков на передаточную функцию акустики

Vladimir: nikk_k пишет: Интересная тема Для кандидатской? А что? Видывал и глупее...

Vinc: nikk_k пишет: Интересная тема - влияние степени износа носков на передаточную функцию акустики переходное затухание носков в пространстве

ceed.Solo: переходное протухание

Vinc: у нас один товарищ вроде собирается продавать такие колоночки http://audio-heritage.jp/ONKYO/speaker/d-77xg.html но ценник будет конский, 30 косарей, правда уверяет, что в идеале, из личного пользования. вроде ЗЯ, вес 30 кило, по тысяче за кг получается кто что скажет?

oleg-k: красивые такие,,,если 30кг то сгодятся

Vladimir: Половина денег - за песок? Комментарий Акустическая система, которая была выпущена в качестве пятой Д-77 серии стала бестселлером. Овальный диафрагмы принята в средних и высоких частот, улучшить качество среднего класса в XG. Нижних частот, приняла типа конус НЧ-динамика 28см. Диафрагмы принимается как чистый углерод крест, с целью улучшения переходных снимает пика резонансных характеристик без ущерба, а изогнута конуса. Кроме того, мы приняли инженерных эластомер с отличными соответствии края с высоким внутренним потери. Среднего класса, мы приняли устройство с помощью овальной куполообразной диафрагмы 8 см. Мембрана представляет собой круговой внешней периферии, а затем устранить механизм генерации резонансных, применяя специальную обработку, что овал постепенно к центру. Кроме того, литые диафрагмы купола непрерывно, пока бобины звуковой катушки, у нас есть значительное снижение веса вибрации системы. Обмотка звуковой катушки, принял мудрое края раны для мультиплексирования плоской алюминиевой проволоки раны. К этому торцевой намотки, мы стремимся упростить легкий и высокий. Кроме того, для предотвращения отражения звуковых волн и вставьте его в лист специальной части поверхности материала рамы, мы впитываем в себя нежелательные вибрации. Области высоких принял 2.5cm блок форма купола на котором были приняты овальной диафрагмы, а также среднего уровня. По литье для устранения резонансный характер, что эллипс, и подавляет механизм генерации резонанса. Кроме того, литой диафрагма и звуковая катушка, двойной магнитной системой и легкий алюминиевый края раны, таких как вибрации, вызванной мудрым было принято. Сеть принята дроссели и кремния стального листа входит, конденсаторов с низким уровнем искажений звука. Кроме того, было установлено путем измерения устройство используя распределение магнитного потока работы на компьютере, перекрестные помехи части макета из-за связи между дроссель сведены к минимуму. Приняв схеме точка заземления и свести к минимуму электрический контур, НЧ-динамик, цепи, цепи отдельных squawker схеме, устранил помехи между блоком и сетью. Корпус был с высокой плотностью ДСП, была улучшена прочность конструкции и арматура в центре передней перегородкой и Sumiki, верхняя пластина. Кроме того, путем предоставления паз между перегородкой и корпуса, но и ослабляет количество вибрация передается на корпус с перегородкой. Передняя перегородка, и подавления дифракции звуковых волн, например, пусть имеет круглую 40 мм с обеих сторон и в то же время, чтобы сгладить. В момент, получить звук с ощущением динамизма, приняла нулевой звукопоглощающих материалов дизайна, и (распространяется на два栈), чтобы разогнать постоянной структуры волны. Вариант, есть динамика подставка для ног этой структуры с использованием жестких плит. Дополнительно было также высоким удельным весом циркон песок, чтобы заполнить ноги говорящего стенда. При использовании циркон песка, увеличение веса более 5 кг на единицу возможно.

nikk_k: Ты че, автоматический перевод применил? Жуть же, читать невозможно. А по теме - Онкио, как и все фирмы, входящие в концерн Харман, не умеет делать приятно звучащую аппаратуру

Vinc: Vladimir пишет: весом циркон песок, чтобы заполнить ноги говорящего стенда песок в подставках, которых нет. ценники на подставки для подобной акустики 50-60% от стоимости акустики, мля дорогой песочек. пусть его себе на хер сыплют nikk_k пишет: Онкио, как и все фирмы, входящие в концерн Харман, не умеет делать приятно звучащую аппаратуру посмотрим, послушаем у всех разные понятия. я тут у одного человека спросил как он относится к MUSICAL FIDELITY V-DAC на что он ответил: "Всю продукцию этой фирмы я охарактеризую коротко: дешёвая блевотина, завёрнутая в тухлые понты"

Vladimir: nikk_k пишет: Ты че, автоматический перевод применил? А как же?! Японьскому не обучен...

nikk_k: Если "один человек" так богат, что может позволить себе покупать настоящий хайэнд, то флаг ему в руки. И пусть поплевывает на нас, бедных. Но, скорей всего, этот чувак ни разу не слышал ни настоящего хайэнда, ни продукцию МФ, а снобизм свой подпитывает на форумах, где известные нам сектанты поют свои заклинания

Vinc: не знаю слушал он МФ или нет, знаю что слушает много разной техники, начиная года с 70-ого выпуска наверно, может и ранние аппараты доводилось слышать. новодел вроде не признаёт

MusicBoxist: Ну, это перебор. МФ, конечно, не мечта жизни, но и не третий сорт. Можно найти интересней аппараты, но из новодела и в наличии... за 10р. пойдёт.

nikk_k: Вот я и говорю, что сноб, притом малоквалифицированный. Для людей нашего достатка V-DAC в самую масть. ЦАПы, который звучат явно лучше стоят многократно дороже. Они есть, но за эти деньги можно собрать целую вполне приличную систему

MusicBoxist: У китайцев(Аудио-гд) есть хорошие цапы. уж не знаю. спи.дили или сами сварганили, но звучат прилично и с доставкой гибкии...узкоглазые. вообще. молодцы в этом плане оперативно работают и в цене двигаются

nikk_k: Не жадные они. Умные т трудолюбивые. Понимают, что лучше дешево продать 10 штук и еще наклепать, чем надуть щеки и продать втридорога один. Очень большая часть того, что используется человечеством, придумана китаезами. Кроме школьных бумаги, туши, компаса, пороха они придумали еще очень много чего. Разве что стены у них чисто декоративные - монголы их преодолевали на раз

полная версия страницы