Форум » Музыка » Ground Zero GZRW 30C или ESX SX 1240 ? » Ответить
Ground Zero GZRW 30C или ESX SX 1240 ?
lbvf33: Есть вариант приобрести данные сабы стоимость обоих примерно одинаковая,какой из этих двух стоит взять?
Константин: nikk_k пишет: Зато синтепон увеличивает виртуально объем ящика Если честно, я тоже так думал, когда давным-давно прочёл в АЗ цикл статей Никитина. Но всегда меня грыз червь сомнения, что синтепон может мгновенно нагреваться и охлаждаться: всё-таки это теплоИЗОЛЯТОР. И вот года три назад на "магнитоле" я наткнулся на ссылочку Сказ(ка) о синтепоне Прочёл статью, и всё у меня встало на свои места. Сразу же вытащил весь синтепон из саба (Alpine SWR 1040 в 18 л), и саб наконец-то заиграл! Громче и чётче. А потом был опыт с мидами MorelElate SW 6. Такая же ерунда. С синтепоном как-то зажато и как-то непонятно, а вот без него гораздо лучше. Так что для себя я решил: надо пробовать и так, и эдак, но пока без наполнителя мне нравится больше. Может, слух у меня не музыкальный?
lbvf33: nikk_k пишет: Взвесь синтепона 600-700 грамм и запихни в ящик. После чего вопросы о закреплении отпадут сами собой Спасибо!Сейчас поставили пока без синтепона,вроде хорошо играет,думаем если что потом не поздно синтепон закинуть.
nikk_k: А интересно, что ты нашел нового и опровергающего в статье по ссылке? Там ничего такого нет. Скучная, путанная статья, чел сам не понимает чего хочет, кроме того, что якобы опровергнуть идею. Но у чела получилось такое же снижение добротности, как и всех прочих, в тч и меня. Я тоже мерял. Полагаю, что автор специально завысил норму заполнения для того, чтобы занизить эффект. Давно известно, что 30 г/л вместо 20-25 увеличивают добротность. Плюс наверняка синтепон лежал плотно у вентиляционного отверстия. Вот и выигрыш всего 20% вместо возможных 30%. Самое главное заблуждение Сереги Смирнова - это борьба за АЧХ. Примерно так, как это делает Юра Евтушенко в тестах АЗ. АЧХ на басе - это второстепенная характеристика. Самая главная - добротность. Вообще, вся статья ни о чем. Очень напоминает статьи Ленина - лает на предшественников, путается в материале, ничего нового не предлагает. Ну, "воистину во сне мочалку жевал" А что касается теоретического объяснения получаемого эффекта, то, полагаю, законы идеального газа тут вообще не при чем. Что такое добротность колебательной системы? Это мера потерь свободных колебаний. В радиоприеме добротность должна быть высокой - десятки-сотни-тысячи. В акустике наоборот - низкой. Т.е. потери должны быть побольше. На трение в подвесе - это механическая добротность. На потери в ящике. Заполнение синтепоном и приводит к диссипации энергии колебаний за счет трения колеблющегося воздуха при прохождении через волокно. Термодинамика тут совсем ни при чем. Поскольку КПД электродинамического излучателя ничтожен - для сабов десятые доли процента, то и говорить что-то о тепловом обмене с волокном не приходится. Энергия колебаний ничтожна - доли ватта.
Константин: nikk_k пишет: А интересно, что ты нашел нового и опровергающего в статье по ссылке? Самое главное, что я почерпнул для себя - это то, что никакого увеличения объёма за счёт улучшенной теплопередачи нет. А добротность и частота резонанса снижаются, причём совсем не в одинаковой пропорции, за счёт потери чувствительности (за всё надо платить). Так что по мне лучше уж увеличить объём ящика и получить снижение добротности/резонанса, не потеряв при этом в чувствительности. Конечно, если ящик уже готов, но он маловат, то можно поэкспериментировать с синтепоном. Расплата за это - потеря чувствительности. Так что каждый выбирает свой путь. На то он и автозвук. Универсального решения не существует. P.S. А статья мне очень даже понравилась: понятная, доходчивая. По крайней мере гораздо более убедительная и аргументированная, чем Никитинская в АЗ.
nikk_k: Самое главное, что я почерпнул для себя - это то, что никакого увеличения объёма за счёт улучшенной теплопередачи нет. Почему ты так решил? Даже Сергей сам пишет, что в его опыте при 30г/л у него добротность снизилась на 20%. Что и является подтверждением того, что виртуальный объем увеличился. Ты просто запутался в дальнейшем словоблудии Сергея. Да он и сам путается. У чувака нет четкого мышления, только желание выдрючиться. Никакого снижения отдачи не происходит, как раз наоборот. Сергей запутался сам и запутал тебя. Отдача наоборот увеличивается. Немного - на 1, максимум 2 дб, но увеличивается. Этому уж поверь, я в 2001 году поставил экспериментов на сабах больше, чем Сергей их видел в жизни. Причина увеличения в том, что уменьшается степень несимметричности нагрузок при прямом и реверсном движении диффузора. Этот же эффект достигается без синтепона, если внутри ящика расположить набор перегородок на манер глушителя для огнестрельного оружия. Кстати, если зайти в рисующую программу типа Спикершопа и ввести увеличение объема, то она нарисует гораздо бОльшее увеличение отдачи. Но и тут лажа, уверяю, что такого серьезного увеличения не происходит - натурный эксперимент отвергает и картинки от СС Насчет "понравилась статья" - недаром в народе говорят - бывает судьба - полюбишь козла. Что может понравиться в путанном словоблудии - не понимаю. Мне эта статья живо напомнила "творчество" Ленина. Я, когда писал реферат к кандидатскому экзамену по философии в 76 году, решил из чистого любопытства найти в первоисточнике как выглядят цитаты в контексте. Набор цитат из ПСС у меня уже был ( из чужой диссертации), без них тогда философский или исторический труд нельзя было показать. Я перерыл ПСС, но этих цитат не нашел. Я не нашел ничего!!! Только ругань в сторону предшественников и политических соперников. Вот тогда в мозгах правоверного сторонника коммунистической идеологии зашевелились сомнения в правильности этой самой идеологии... Тем же отличается и опус Сергея - американец говно, Никитин говно, все говно, я один озарю вам путь в светлое аудиозавтра. Насчет Никитина скажу, что он в звуке чистый теоретик, никогда ничего сам не делал, только читал и слушал. Докторскую защитил по электротехнике, то ли по силовым приводам, то ли еще по чему-то. Т.е. в звуке он такой же любитель-потребитель, как и большинство у нас.
Константин: Ну, спорить не буду: практики у меня маловато. Лучше буду экспериментировать.
nikk_k: А вот это правильно. Никому не верь на слово, только личному опыту.
:>!: nikk_k пишет: ESX малость помузыкальнее А помузыкальнее чего именно 300 или 30спл? И если выбирать из гзрв300 и ЕSX-1240 что поинтереснее будет (критерии не важны)?
nikk_k: 1240 музыкальнее? Так желтая пресса вырывает слова из одного контекста и вставляет в другой. GZRW300 музыкальнее 1240. Музыкальнее 300-го Хайфоникс HW12 и, пожалуй, Пирлесс R12 и Орис 1244 в 50 литрах. Т.е. на сегодня из серийных сабов - никто
sergnik: Отправлено: 26.10.11 22:02. Заголовок: ESX малость помузыка.. -------------------------------------------------------------------------------- ESX малость помузыкальнее nikk_k Извените на первой страничке вы сами прокомментировали- что "ESX малость помузыкальнее"
:>!: Тогда раскройте суть Вашего же поста Я прочитал тему, из обсуждаемых моделей отбросил 30С, и задал вопрос.
nikk_k: Ну, вы ребята тупые и вредные Читайте, плиз, всю тему и повнимательнее. Я писал, что 1240 музыкальнее, чем 30с и что 30с вообще не Зиро. Нет, вы тут же пишете, что я утверждаю, что 1240 музыкальнее, чем 300 и 30спл. Пить меньше надо, алкоголики!
Vladimir: nikk_k пишет: алкоголики!
sergnik: Ну да ,невнимателен был -а, что сразу- алкоголики? Ладно - подобные ситуации так раздражают?!Ну ,извините...
:>!: Ой форумом ошибся, я думал тут наши .... а оказалось, что нормальные.... :>! пишет: А помузыкальнее чего именно 300 или 30спл? тут 30 с таки не было. В итоге так? 1. GZRW 300 2. ESX SX 1240
антип: :>! пишет: В итоге так? 1. GZRW 300 2. ESX SX 1240 У меня сейчас оба саба дома, каждый в своем авто ЗЯ стоят , 300Х будет малость получше
:>!: антип Спасиб А объемчик укажете?
антип: У меня по мануалу, кубофут для ГЗ (28 литров чистыми ) Для ЕСХ около 35 литров
lbvf33: nikk_k пишет: 1240 музыкальнее, чем 30с и что 30с вообще не Зиро К стати довольно неплохо играет у меня 30С,я бы даже сказал лучше чем у друга 1240 Кстати так и не ответили на мой вопрос,под какими брендами,моделями выпускается аналоги 30С?
антип: lbvf33 пишет: Кстати так и не ответили на мой вопрос,под какими брендами,моделями выпускается аналоги 30С?Да какая по большему счету разница? Тебе нравится и слава богу.
полная версия страницы