Форум » Музыка » Полочники на Мореле (продолжение) » Ответить
Полочники на Мореле (продолжение)
:>!: Вопрос в том какое в итоге выбрать оформление. ЗЯ или щелевой ФИ ? зы: мид H-6.1 твит пока не понятно или мдт33с или взять супрем, тоже подкажите есть ли разница между ними?
max-x-x: :>! пишет: Фишка главная не в содержании благородных металлов (Ag, Au), а в бОльшей степени в более чистой "базе". А вот теперь дАрагой ты обоснуешь нормально со ссылка, чем БАЗА по тому что я дал отличается от Мудакандорфа. И не перекладывай проблемы с больной головы на здоровую. Сказал А, говори и Б.
Vladimir: :>! пишет: смысл в том что хотят получить на выходе A что они хотят получить на выходе?
:>!: небось и образование высшее? В аспирантуре преподавал, недолго )))) А что? Цифровой сигнал, он цифровой только по математике, а на физическом уровне такойже как и аналог, только в нем еще большее значение имеют проводники, материаллы. Во вторых, я когда ставил этот ояд разницу слышал сразу. Я вам ничего не предлогаю, т.к. ничегу не продаю, и тем более ничего не навязываю. Я описал свои ощущения. В противном случае - сравните сами, или это настолько сложно или просто не интересно для вас? Если вообще конечно есть желание... max-x-x В этой ссылке нажмите на Solder (припой) там указан состав всех 4-ех припоев. В которых вообще нет свинца. Я не химик, но мне кажется что олово чище чем свинец. А если сравнить содеожание свинца с припоем из чипдипа, то станет очевидным, менее чистую базу последнего. http://www.mundorf.com/english%201.1/main-frameset.htm Vladimir Ну кто-то это А кто-то такое Пошутил я, но в чем спор, кто чем хочет паять, пусть тот тем и паят. Но серебрянным просто даже приятнее, он когда плавится то цвет у него гораздо блестящий, чем у обычного, и когда застывает остается таким же, без налета (в начале, и это у самого скромного, щас получу с золотом сравню ))). Вот ВЧ как принято, перемещаются по поверхности проводника, + у серебра скорость выше - лучше детальность на вч и т.д. Потом всетаки у серебра электропроводимость самая высокая - так что это только в пользу, а то что стоит дороже, так я же говорю - тут каждый решает для себя сам. серебро 62 500 000, медь 58 100 000, золото 45 500 000 зы: я паяю 1 метр припоя в год, мне не жалко.
B-4: :>! пишет: Удельная проводимость серебро 62 500 000 медь 58 100 000 золото 45 500 000 А производители когда пишут, что припой с серебром, "да еще и с золотом", то ценник вообще ненормальный. Хотя круче, чтобы медь была вместо золота, получается.
:>!: меди - она окисляется сильнее из всех, а золота там 0,1% )))). Sn88,6Cu1,8Ag9,5Au0,1 Главное чтобы это слово было озвучено/напечатано, хотя скорее на что-то и влияет, но это .... слушать надо на радиотелескопе наверно
Vladimir: Нет, я понимаю разницу в классе аппаратуры, только вот есть ли гарантия, что источник и усилитель, который Вы слушаете, спаяны аудиофильским припоем? Скорее всего, нет. Так какой же тогда смысл городить шнурки с помощью такого? Тем более, что серебра там доли процента, иначе паяльником не расплавить его.
:>!: Vladimir пишет: Так какой же тогда смысл городить шнурки с помощью такого? Ну так, можно сказать что никакого. Но в точке пайки сигнал не будет искажаться ни на 0.01% если так легче Вот я лично буду знать, что весь мой тракт убивает сигнал.... причем прилично так, а вот в том месте, где я паял своей рукой - он почти улучшиться , а бонусом - меньше будет окисляться при контакте с воздухом. Логично? Но финансового обоснования может не иметь.
max-x-x: :>! пишет: В этой ссылке нажмите на Solder (припой) там указан состав всех 4-ех припоев. В которых вообще нет свинца. Я не химик, но мне кажется что олово чище чем свинец. А если сравнить содеожание свинца с припоем из чипдипа, то станет очевидным, менее чистую базу последнего. Меня совершенно не интересует, что тебе кажется - это твои проблемы. Я задал конкретный вопрос - жду ответ. И что касается припоя с Чипа-Дипа, то нажми пару раз мышкой (кликни) .... и там будет чистый для тебя. Правда объем большой.
:>!: max-x-x Ок, сразу правильную ссылку дать сложно было? http://www.chipdip.ru/product/a1121022/ Припой без канифоли. тоже самое п составу почти, но гораздо дороже Припой Mundorf M-Solder Silver 250 g MSOL.S-0,25 Mundorf - 3885.73 р. Что я могу сказать, Очень странно, т.к. я этот тупой магаз перестал посещать какое-то время назад, потому что цены там просто безбашенные! А тут нормальный припой по такой цене... Даже странно. max-x-x пишет: Меня совершенно не интересует, что тебе кажется - это твои проблемы Спокойно, не нервничаем
nikk_k: Все тупые рекламщики проводов налегают на скин-эффект, но никто не удосуживается посчитать толщину слоя, в котором скин-эффект действует. А это очень любопытно. Например, на частоте 10кгц в проводе 16Ga весь провод является оболочкой скин-эффекта. Т.е. болтовня в чистом виде пустопорожняя. Аналогично по серебру - температура плавления 960 градусов. Т.е. в припое кусочки серебра тупо плавают отдельно от олова, нисколько не растворившись или хотя бы став эмульсией. Спайка получается неизотропной, а главное - непрочной, тк олово при введении дислокаций становится хрупким. Эй, аспирант, ты хотя бы когда-нибудь такие слова слышал???? Т.е. рекламное введение серебра в припой приводит только к ухудшению свойств припоя
:>!: Я спорить с Вами не буду - не интеерсно Но видимо этот момент учли, или может быть иначе? Содержание там от 3 до 8 %, так что вполне возможно что при готовке смеси, оно полностью растворяется в олове, или взависимости от плотности, да малоли чего еще, распространяется по верхнему слою, как раз своими 3-8% перекрываю поверхность припоя, и так же происходит при пайке. Остается только на поверхностном слое. Такой вариант придумал лично навскидку. А почемубы и нет, или какие-либо еще моменты, о которых тут врядли кто-то скажет точно. Я к тому что, применение даже того припоя из чипдипа оч обширное. а не только у тупых аудиофилов в почёте ))) Применение: Материал: медь, медные сплавы, латунь, никель, сплавы никеля, высоколегированная сталь Отрасль: медные трубы для питьевого трубопровода, отопительная и холодильная техника, электроника, электротехника, металлические изделия, точная механика, воздушная и космическая техника, производство приборов. Отличная тёпло и холодостойкость. Особенно подходит для ступенчатой пайки.
Vinc: оставим в покое :>! он безнадёжен летящий лом не остановишь, пусть кабелирует у него наверно теперь это самый любимый фильм
Vladimir: Я давно уже пас! Наигрался с проводочниками на магнитоле по самое небалуйся. Всё равно самый весомый аргумент - "Я СЛЫШУ!", и пох все остальные доказательства. Так пусть переписывается сам с собой.
B-4: :>! , пиши книгу! Мне предыдущие посты напомнили мой диплом, когда пришлось с помощью горелки плавить кучу металлов, смешивать, окислять и т.д. А ведь было и самому интересно... Давай, делай открытия для себя, потом подскажешь, если чего.
ceed.Solo: :>! пишет: Вот кстати очень онтересная тема. Програмка называется fidelizer если кто не знает, то в двух словах она оптимизирует питание путем убивания ненужных ресурсов Винды, включать нужно каждый раз до включения плеера. Выключается только вместе с ОС, тоесть при выключении/резета компа. Со звуком она НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ :>! пишет: Благотворное влияние на звук описать тяжело. Оно огромное, причем чем хреновее железо, тем оно выше. Сцена гораздо шире и глубже, собранность подачи НЧ, и вообще.... Уверен что это ещё не самая интересная тема палаты №6
B-4: http://muare.vn/threads/32/3466/ ВО
:>!: Я вообще нацелился на замену источника, проводов. Так что мои перебирания того, сего особо не воспринимайте к сердцу. Кому интересно будет - это хорошо. Самое главное что получится на выходе... Но блин это походу на год затянется. Да и по деньгам ужас какой-то.... Системник выйдет в 20-30т.р. с импульсником, а с линейником я даж не знаю стоит ли заморачиваться?... Звуковуха от 20 (для начала на простой попробую ) Ну провода это так баловство... И плюс все это - только половина гемороя, а вторая часть будет со всем ПО... Решил сделать так потому что очень много людей использующих музыкальные компы говорят о раельно качественном звуке, как источнике, который в свою очередь не сравнится с покупкой чеголибо из hiend по финансовым соображениям и главное удобностью в пользовании. зы: эта малюсенькая програмулька (fidelizer) лишний раз показала мне, что правильное питание решает все!
:>!: ceed.Solo Попробуй сначала....
ceed.Solo: Ненене, я ещё не сошёл с ума настолько
:>!: Выгляните в окно... там Мир... он живет и меняется... открывая что-то новое... тем, кто не боится отодвинуть занавеску
ceed.Solo: Чумачетшие они вполне уверенные что нормальные..
MaximuSp: :>! пишет: Попробуй сначала.... Когда то Хрущев очень хотел продвинуть идею выведения сорта кукурузы, пригодного для выращивания за полярным кругом. И когда ученые (не Лысенки), ему обьясняли, убеждали он говорил: "Попробуйте. Если получится, представляете какой политический эффект будет?!" Это я смягчил формулировку про тысячу мудрецов, которые не смогут удовлетворить любопытство всего лишь одного не мудреца... :>! пишет: Выгляните в окно... там Мир... он живет и меняется...открывая что-то новое... тем, кто не боится отодвинуть занавеску Да не вопрос. Печально другое, большинство людей под видом отодвигания занавески вдвигает другую, с нарисованной картинкой... Хорошо, если рисунок собственный, но чаще он чужой. И не факт, что хороший, во всех смыслах этого слова.
феодор: MaximuSp -Матрица??!!
B-4: Кстати, кукурузу реально вырастить не как кормовую культуру, а НА ЗЕРНО! У нас в крае уже получены результаты! MaximuSp пишет: Печально другое, большинство людей под видом отодвигания занавески вдвигает другую, с нарисованной картинкой... Хорошо, если рисунок собственный, но чаще он чужой.
B-4: Вот опять, начали Морелем, пришли к кукурузе
ceed.Solo: феодор пишет: MaximuSp -Матрица??!!
B-4: ceed.Solo Либо я не въезжаю, либо ты курнул
ceed.Solo:
B-4: Смотри, Мастер обидится
nikk_k: MaximuSp
феодор: И все же,Денис наш товарищ...подождем...
nikk_k: Когда его в Кащенку увезут?
феодор: НЕ!! Когда из матрицы вернется..
B-4: А че вы балдеете? Я, если по кАбелю заморочусь, мнение его выслушаю.
nikk_k: А мы санитаров вызовем
MaximuSp: B-4 пишет: А че вы балдеете? Я, если по кАбелю заморочусь, мнение его выслушаю. Даже если в Кащенку придется ехать? Энтузиаст вы батенька...
nikk_k:
:>!: Всех с Праздником!!!!!!!!!!!!!!!!!!! В понедельник должны произойти глобальнейшие качественные перемены в моей системе с источником в связи с заменой звуковой карты , ждемс )))) с нетерпением. Зы вообщем сосдам для этого новую тему. Типа "Железо"
Vladimir: :>! пишет: сосдам для этого новую тему. Типа "Железо" И ищо одну. Типо "Шнурки".
B-4: :>!, ты б лучше на усилок хороший потратился. Думаю, толку будет раз в 5 больше, чем от остальных апгрейдов.
nikk_k:
Vladimir: B-4 пишет: , ...толку будет раз в 5 больше... Двумя руками поддержу!
nikk_k: Не, Денис любой аппарат заставит звучать плохо. Помню - Субу ему сделал - все было неплохо. Потом он там покопался, приезжает по какому-то вопросу, а я слушаю и понять ничего не могу - звук хуже, чем у штатки. Напомнил он мне племяша. Купил тот как-то году в 98 123 Мерс. атмодизель, в Германии пробегает по миллиону, а тут меньше 300тыс, все работает. Через пару лет он его продал - почти ничего не работает, мотор еле тянет. Кошмар. Потом неубиваемую Карину по такой же методике убил. До Мерса убил 41-го - за год приличного состояния машину превратил в хлам...
Vladimir: У меня 123 атмодизель был первым, но недолго. С началом зимы начались проблемы (в начале 90-х солярка качеством не отличалась). Хотя мерсовский 601-й мотор может жрать из одной бочки с любым трактором, но застывший парафин даже ему не по зубам...
nikk_k: Ладно бы зимой, а то ж Витька и летом заставил его хрипеть и заикаться :-(( Талант! Единственный негатив у тех атмодизелей - маленькая мощность...
Vladimir: 72 силы 160км/час макс. Но он и кушал на трассе 4,5 на 100
nikk_k: Да, идеальная машина для неторопливого человека
B-4: nikk_k, просто есть такая категория людей.
nikk_k: Да, и я об этом.
Vinc: :>!, ты здесь ещё не был? http://www.botan.ru/ Кафе «Припой» - это уникальное заведение, где можно вкусно есть, пить и паять одновременно!!! Не упустите шанс почувствовать себя настоящим экспертом в мире увлекательной электроники!
ceed.Solo: Этож для ебланов и папуасов.. Особенно отстойно выглядят надписи на стенах..
Vinc: ceed.Solo пишет: Этож для ебланов и папуасов.. осторожно, ботаны!
B-4: Дакуя там пьяный напаяешь.
valun: У меня на работе условия в стоыщраз хуже. Я б там жил с табличкой на груди "паяю за еду"
nob: Подниму темку одним вопросиком. Внутри колоночек обязательно всякую беду лепить? Войлок и подобное имею ввиду. Колоночки малые - полочники. Сделал прямо как по ссылке (по размерам), что в первом посту у Дениса. Внешне тупо хочу пройтись НЦ, ну это после придания более-менее приглядного вида
Vladimir: Я, когда делал, виброизоляцию лепил. Одним слоем, но толстым. Корпус становился совсем не гулким. На заднюю стенку - один слой шумки - от отражений (может, и не надо)
АлександрНН: Я свои корпуса делал из ДСП + фанера. Внутри корпусов ничем не клеил. При настройки колоночек: 1. Добавил-убирал шипы; 2. Добавлял-убавлял синтепон; 3. Обклеивал-сдирал карпет с корпуса. После трех-четырех месяцев настройки мне удалось получить звук, который радует уже 2 года, и самое главное - желание улучшить звук не возникает.
nikk_k: Количество синтепона влияет на равномерность воспроизведения СЧ. Для малого ящика очень критично. Без синтепона горбы на СЧ могут достигать 10 дб. Синтепоном даже удается сгладить горб на верхней середине, характерный на Морелей
nob: С синтепоном понятно, а войлок? Стенки колонок голыми оставлять или клеить что-нибудь? Или это не важно?
nikk_k: Стенки клеить не надо. Достаточно сделать их 40-45мм фанеры+ДСП
nob: Vladimir, АлександрНН, nikk_k спасибо вам за ответы но вот это: Стенки клеить не надо. Достаточно сделать их 40-45мм фанеры+ДСП просто жесть Николай Николаевич! Я ж тупо из 20мм фанеры слепил
ceed.Solo:
B-4: 1. В Аудиомании акция на Н6.1. 2. Связывался с Фельдшером, у него пересмотрена схема кроссовера и модели ВЧ, причем кардинально. Так что милости прошу, продам информацию) Шутка.
nob: чёт акцуха не впечатляет, я дешевле в прошлом году брал по поводу кроссов - а нас рать мне их Николай Николаевич сделал а по поводу модели ВЧ прошу просветить
B-4: Оно надо тебе, с другим кросом то? Скинь мне фото, пожалуйста, centr 200 @ inbox . ru.
nob: какое фото тебе слать то если моих полочников, то я их еще не доделал иль тебе фото кроссов?
B-4: И то и др интересно посмотреть.
nob: Как сделаю сюда всё скину в хорошем качестве. Пусть ругают на здоровье Надеюсь 1-2 недельки хватит мне.
MaximuSp: B-4 пишет: Так что милости прошу, продам информацию А почем? Демпингануть, или ну его...
B-4: Дороже будут стОить фото полочников Марка
:>!: Ну наконец-то, дело близится к прослушке Прям как по ссылке делал? щелевой фазик? Интересно, как он будет звучать... жаль звук передовать на расстояния нельзя ((( Насчет набивки и всяких уплотнителей - нужно самому перебирать... синтепон я не стал использовать, войлок пробовал, и герлен с хренью для антикорозийки кузова авто))) - было скучно мне )) А так сам пробуй. У меня мысли потихоньку посещают - сделать напольники - трешку, но по финансовым возможностям видимо в след году только. Даже не знаю от чего такие мысли, просто и второй комплект ас нужен конечно, и мои молочники как-то толи приелись уже, толи усилитель нужно другой попробовать потестить взять. Играть, хорошо так, начинает когда громкость поддашь немного, но хочется чтобы было интересно уже на средне-совсем невысоком уровне громкости... квартира всетаки, соседи и т.д. Вообще нужно в домашке начинать "путь" не с пиления колонок, а с выделения правильного и удобного места!!! где потом все это слушать можно. С теплом начну делать стойки под ас, и таскать их туда-сюда ))) Может в порыве даже сделаю еще другие ящики, или фазики 20 литров, или то что ты сделал ))) чтоб потом сранить с моим 12л фи-зя "универсалом"
:>!: nob пишет: а по поводу модели ВЧ прошу просветить нечего там просвещать, все они хороши, бери те на которые денег не жалко ))) А вот мид - это другая тема... Сейчас новая серия у мундорфа должна выйти, супербюджетная, думаю попробовать... т.к. на топовые емкости рука не поднимается столько денег отдать. Но это так, от нечего делать все приходит ))) А пока скучать не приходится...
Vladimir: :>! пишет: А пока скучать не приходится... Да, с проводами точно не соскучишься!
nob: Привет Денис! Склеил ящики такими же размерами как на ссылке, с малым уклоном, а не под 90градусов. Только ящики сделал ЗЯ и из 20мм фанеры. Ничем снутри не обшил. Сейчас в гараже покраской занимаюсь, два слоя нитроэмалью уже прошёлся, посмотрю что дальше будет. Потом фигня остается - кроссы, разьемы и сами динамики впиндюрить. Дальше видно будет. Единственный мой косяк - взял за материал полочников фанеру 4-го сорта (лучше сорта у меня в городе не нашел ) - коробится мразь Шлифуй не шлифуй - трещинки видно все равно... Фотки потом выложу Vladimir пишет: с проводами точно не соскучишься! не подъ...те, Владимир Иванович.
B-4: А нафига закрывать фазик, если 6.1 итак басом не блещет? Плюс объем рассчитывался при условии присутствия ФИ. В общем, абракадабра.
ceed.Solo: Vladimir пишет: Да, с проводами точно не соскучишься!
:>!: nob Странный подход, имхо. А ты еще даже не слушал что получилось чтоли? Просто странно морочиться с краской и т.д., если даже еще не слушал? ))) А ящик сколько литров? И смысл фразы тогда "Я сделал как по ссылке" - там же весь смысл как раз то и был в щелевом фи, имхо. то Владимир, я понял - Вы настойчивый, да? Мне кажется, что даже теоретически спорить что продвода, палки, или кастрюли звучат поразному, имхо глупо. Нет ничего одинакового. И уж тем более в кол-ве применяемых видов конструкций и материаллов прододников и изоляторов в кабельной продукции. Другое дело услышать эти тонкости, да даже на самой посредственной системе это можно сделать. О чем Вы, расскажите мне пожалуйста. А какими проводами пользуетесь Вы? Лучше я так поставлю вопрос...
Vinc: :>! пишет: Вообще нужно в домашке начинать "путь" не с пиления колонок, а с выделения правильного и удобного места!!! где потом все это слушать можно. истинно, сто пудофф но без колонок не обойтись, нужно же послушать во всех предполагаемых местах, а не на глаз прикидывать у меня в одной комнате хорошо звучит, где ни поставь, а в другой наоборот - где ни поставь, везде плохо.
nikk_k: В палату № 6, срочно...
B-4: А если у входной двери понравится? Неужели там место прослушивания будет?
Vinc: почему то H-6.1 даже со скидкой не спешат раскупать в аудиомании, так и висят 3 штуки.
Vladimir: :>! пишет: то Владимир, я понял - Вы настойчивый, да? Мне кажется, что даже теоретически спорить что продвода, палки, или кастрюли звучат поразному, имхо глупо. Нет ничего одинакового. Нет. Уже нет!!! В своё время на магнитоле утомился спорить-доказывать, устал. Всё равно "слышащих" не переубедить. На блюзе даже и не пытался вякнуть, от гавнища не отскребёшься потом! Николай знает...
Vinc: B-4 пишет: А если у входной двери понравится? Неужели там место прослушивания будет? двери в туалет? а почему бы и нет
Vladimir: :>! пишет: А какими проводами пользуетесь Вы? Лучше я так поставлю вопрос... Межблочники? Готовые мало нравятся, сейчас даже на красивые кЕтайские жутко взвинтили цены, а коннекторы частенько отваливаются внутри пластика. Так что паяю сам. Купил у Мартьянова коннекторы приличные Newtric по 70 руб., Кабель микрофонный Canare подарили несколько кусочков, коротких, но мне хватает, все усилители - в салоне. Так и живу...
Vinc: nikk_k пишет: В палату № 6, срочно...
B-4: Vinc Чем круче звук, чем больше гЕмор
nob: ну ёп.......вас на корёк! на кой мне сейчас говорить, что ФИ нужен был? Ну-ка все в начало темы кинулись и прочитали посты Денис спрашивал, что лучше ЗЯ или ФИ, многие молчали (а сейчас проснулись), некоторые были "за" ЗЯ!!! Так что молчим, пускаем слюни и завидуем Объемчик как раз 10-12л. - то что надо. Всё будет хОКкей!!! Сейчас кстати, с гаража вернулся, еще чуток краской махнул - колоночки высохли (благо на улице ветер), привез их домой Буду сегодня проводочки, кроссики и все остальное толкать
nikk_k: ФИ в промышленных колонках, извините за повтор, делается для уменьшения искажений на резонансе акустического агрегата в сборе. Улучшение звука на солидных громкостях несомненно. Но чтобы этого добиться - нужно провести целую НИОКР. А все недостатки ФИ - остаются на месте. Плюс размеры труб таковы, что расширения АЧХ вниз не происходит. При построении фронта на 5-8" динамиках добавить саб, как в авто - просто необходимо.
Vladimir: nikk_k Поддержу! У счамого 8" KEF без ФИ и саба вполне справляются с басами, правда я очень громко не слушаю.
nikk_k: Иногда хочется
Vladimir: И соседям тоже?
nikk_k: Соседей ф топпку!!! Впрочем, у меня снизу подвал, а сбоку - щитовая
Vladimir: Первый этаж? Повезло...
АлександрНН: Только на громкостях выше средней и раскрывается вся красота качественной системы! Я если хотя б разок в неделю громко не послушаю, то чую, что жизнь дает трещину
nikk_k: Но это только одна сторона истины. Есть и другая - высококачественную систему приятно и интересно слушать и вполголоса. А средняя система на малой громкости - будто тембры выкрутили вниз - ни басов, ни верхов.
Vinc: nob пишет: Буду сегодня проводочки, кроссики и все остальное толкать ну как, затолкал? ждёмс впечатлений от морелей после живых концертов
АлександрНН: nikk_k пишет: А средняя система на малой громкости - будто тембры выкрутили вниз - ни басов, ни верхов. Да, все верно, будто тембры выкрутили. Значит у меня средняя система, есть к чему стремиться.
Vladimir: nikk_k пишет: средняя система на малой громкости - будто тембры выкрутили вниз - ни басов, ни верхов У меня нет такого, правда Loudness включён. Почему-то всегда считал, что упомянутый эффект - следствие нелинейности чувствительности уха.
феодор: АлександрНН пишет: Я если хотя б разок в неделю громко не послушаю, то чую, что жизнь дает трещину Сашко, можно поставлю фразу в авто подпись??-конечно с указанием автора
nob: Vinc пишет: ну как, затолкал? ждёмс впечатлений от морелей после живых концертов пока балдею впечатления и фотки послЯ
АлександрНН: феодор Аркадий, мое слово-твое слово, брат!
B-4: Это что за кОды еще? А ну, колись оба
феодор: Да никаких кодов Игорь,просто Саша своей фразой,раскрыл и мою сущность
nikk_k: Я тоже люблю громко, но все реже удается... Насчет нелинейности чувствительности - всё верно, но сваливать на нее глухой звук системы - не совсем верно. Чем лучше система - тем больше разница на небольших громкостях. Вот, например, усилители JVC - у них этот эффект выкрученного темброблока выражен очень сильно. И нелинейностью слуха не объясняется
nob: По просьбам вопрошающих выкладываю фото своих полочников. Даже некий миниотчетик. итог В роли источника выступали DVD Daewoo и Ноут с миниджека через УМ SONY и некое сравнение с колоночками от уже выбрашенного муз. центра JVC p.s. по нашей школе - не использовано ни одного шурупа и гвоздя При изготовлении использованы - фанера 20мм 4-го сорта , эл.лобзик, ручная эл.циркулярка, Дзержинка, наждачная бумага, нитроэмаль НЦ 132 Белгородская (хваленой Ярославки не нашел), самодельный аппаратик для покраски, ну и естественно динамики Morel, кроссы от НН, акуст. разьемы Jansen. Даже струбцин и фрезера не было Фрезер в этом деле б не помешал :(
nob: Вот выйду на работу, заработаю денюжек и буду смотреть в сторону источников. Поскольку прослушивание через миниджек любимых композиций, хоть и вставляет, но не на столько сильно. Но это уже другая история.
Vladimir: nob пишет: выкладываю фото своих полочнико неплохо. Только почему твитеры сбоку, не по центру?
nob: Не знаю, Владимир Иванович Здесь подсмотрел. Да и мне понравилось так.
Vinc: nob пишет: По просьбам вопрошающих выкладываю фото своих полочников а звук то нравится? мощник Sony TA-N55ES вроде, как аппарат?
Vladimir: некрасиво, да и для ДН плохо.
nob: Vinc пишет: а звук то нравится? мощник Sony TA-N55ES вроде, как аппарат? Мощник - он самый. Хороший малый. Вот две пары колонок подцепил на него, можно щелкать при прослушке, сравнивать. Ничего боле не скажу. Потому как акромя винила (к сожалению также выбрашенного в 90-е), муз. центра JVC и дом.кинотеатра (подаренного в одно время) ничего у меня не было ((( Сравнивать не с чем. Но в планах собрать домашку, возможно и купить колонки блатные и сравнить с самоделками. Но колоночки от муз.центра явно проигрывают самоделкам в воздушности, бедноте звучания. Вот сегодня еще взял с машины CD дисочки проверочные, буду прослушивать для интересу - хочу посмотреть их возможности, насколько заберутся.
Vinc: nob пишет: Но в планах собрать домашку, возможно и купить колонки блатные это какие?
nob: Посмотрим Vinc Ямахи, Кантоны, Квадралы, Техниксы и прочее. Много их
Vladimir: "Холодный английский звук" не канает?
nob: Для информации. Из переписки с одной фирмОй, трудящейся в Иваново. Я им размеры своих полочников давал. В общем случае стоимость корпусов заметно варьируется в зависимости от следующих факторов: - типа и сложности конструкции АС - толщины и рода материалов: МДФ, ДСП, фанера, сэндвичи - комплектации: грили, шипы, демпферное покрытие, звукопоглотитель, ФИ, клеммы и пр. - отделки: шпон, покрытие - количества типовых изделий Эти мониторы имеют не самую простую конфигурация и комбинированную отделку. Пара корпусов таких мониторов в шпоне и полиуретановом шелковисто матовом покрытии, с передней панелью в виниловой коже стоит в районе 21-22 т.р. в зависимости от шпона, комплектации, при единичном заказе. Упаковка одной пары АС 800 р. В среднем цены на мониторы начинаются с 12 т.р.
Vinc: nob пишет: Ямахи, Кантоны, Квадралы, Техниксы и прочее. Много их почему то мне кажется, что Николаич про всё это скажет - ацтой
Vladimir: Всенепременно!
B-4: А демпфер хде?
nob: Синтепон в смысле? Найду - куплю. Затолкаю. Конкретно его по лавкам не смотрел ещё, может его вообще у меня в городе нет - тогда уж пуховики буду резать
феодор: nob пишет: может его вообще у меня в городе нет Да что ты,Айдар,в любом ателье найдешь требуемое...
MaximuSp: nob пишет: Для информации. Из переписки с одной фирмОй, трудящейся в Иваново. Не думаю, что что-то кардинально поменялось, корпуса очень хорошо делали ставропольские товарищи, Запорожцев и Ко. И ценник был очень приятный, даже с добротным шпонированием. Могу пошукать контакты. Корпуса, которые вижу вполне себе. Хотя идея НН использовать корпуса от китайцев или недорогих европейцев мне очень нравится. Я вот хочу свои старые Jamo Studio 180изнутри усилить парой слоев 16 мм ДСП, и встромить туда Morel H8.1+CAT378. Вот только три полосы меня смущают, больше того, что на СЧ ставить понятия не имею... феодор пишет: Да что ты,Айдар,в любом ателье найдешь требуемое... Ну, ателье не ателье, а в ближайшем отделении Веллтекс точно помогут. Они есть и в Перми, и Новгороде, и в Казани. А кроме того, есть очень приятный вариант заказать и купить рулон тонкого строительного синтепона "Лайттек"/"ШелтерЭкострой". Ну и самое простое это спросить у здесь. У меня например рулонище стоит, тонкого, его легко очень упаковывать/резать. Без особык проблем отрежу килограмм и вышлю. Ежели надо.
Steady Rollin: nob пишет: Конкретно его по лавкам не смотрел ещё, может его вообще у меня в городе нет - тогда уж пуховики буду резать Обычно синтепон продают в секциях с нитками, пряжей, лентами и резинками, по-соседству с тканями.
nob: MaximuSp пишет: ...корпуса очень хорошо делали ставропольские товарищи, Запорожцев и Ко. И ценник был очень приятный, даже с добротным шпонированием. Могу пошукать контакты... Было б интересно. Может они еще и стойки под аппартуру делают Как-то набрёл на сайт, где делают стойки под акустику и аппаратуру под заказ. Цены низкие, качество офигенное судя по фото и многочисленным отзывам. Думаю, можно будет заказать со временем. ...У меня например рулонище стоит, тонкого, его легко очень упаковывать/резать. Без особык проблем отрежу килограмм и вышлю. Ежели надо. Спасибо за поддержку. Пока нет необходимости. Поищу как сказал Steady Rollin, в магазинах, где ткани продают и прочее. Если не найду обращусь
Steady Rollin: Случайно, никто не знает для синтепона соотношения вес / площадь? А то берешь кусок и гадаешь, хватит, не хватит?
nob: Вроде 25г. на литр. Может поправят
sergnik: nob Наверно имелось ввиду другое - -при покупке (продают же не по весу а на поганажу\площади)как определить сколько надо? Еще ведь толщина разная- ... а в ящики уже закладывать - вроде около 25-30гр на 1литр объема( ну это в подсидельники на миды)... поправьте -если не так
Vinc: nob пишет: Как-то набрёл на сайт, где делают стойки под акустику и аппаратуру под заказ. Цены низкие, качество офигенное судя по фото и многочисленным отзывам. Думаю, можно будет заказать со временем. к мебельщикам в своём городе обратись, кто корпусную мебель на заказ делает. сделают по твоим пожеланиям. мне стойки из ЛДСП обошлись в 1000р. за пару. фотки старые, сейчас этой аппаратуры уже нет. а стойки разборные, на евровинтах. если открутить верхнюю часть, то можно засыпать дробь, залить бетон, заполнить аудиофильским кошачим песком
феодор: Vinc пишет: заполнить аудиофильским кошачим песком
B-4: Чем меньше синтепона, тем лучше. Все на слух.
nikk_k: Насчет АЧХ и симметрии. У всех свои тараканы и мнений много. Одно только есть у меня мнение, проверенное моей практикой - твитер должен быть на уровне ушей и расстояние между твитером и мидом (СЧ) должно быть минимальным, чтоб интерференция была поменьше. Обратите внимание на АЧХ тестов акустики в АЗ - выглядят они на стыках ВЧ и СЧ одинаково для любой акустики. Все потому, что расстояние в их тестовых колонках между СЧ и ВЧ дюймов 5, а между ВЧ и мидом - все 10. Интерференция создает такие загибы. В авто такого не бывает, тк расстояния близки к метру плюс всякое звукопоглощение и рассеяние - совсем другие картинки.
Vladimir: nikk_k пишет: расстояние между твитером и мидом В идеале, считаю, коаксиальны - лучше всего.
slavik1968: Vladimir пишет: В идеале, считаю, коаксиальны - лучше всего. Vladimir поясните в авто или домашке
Vladimir: Да, везде. Твитер (небольшого размера) разместить внутри конуса диффузора мида. Тогда и интерференция сводится к минимуму. Есть очень хороший пример - Морель-Интегра. Я экспериментировал попроще, - внутри мида (Херц был какой-то, по-моему), ставил маленького ВЧ Аркан. Играло очень интересно, причем при перемещениях слушателя картинка не смазывалась. А от смазывания при горизонтальных перемещениях рак раз и стОит размещать головки хотя бы на одной вертикальной оси. Всё это сугубо моё мнение, конечно. Также, как и о неповторимом звуке винтажной английской акустики...
nob: Vinc, спасибо за подсказку. Сам тоже об этом подумывал (об обращении к мебельщикам). Да и стойки у тебя были Только вот по поводу использования лакированного ДСП - хз. Я думаю, кромки будут отваливаться. Лучше самодельная покраска.
Vinc: nob пишет: Я думаю, кромки будут отваливаться не должны, если их блинами от штанги не задевать nob пишет: Лучше самодельная покраска вот оно мне точно не надо за 1000р. то
nikk_k: Это если удастся разместить твитер, как в Интегре - заподлицо с диффузором мида. А если, как в обычных коаксиалах - над дифом, то интерференция становится очень выраженная, страдает больше полоса твитера. Короче, самодельный хороший коаксиал практически невозможен
феодор: Vinc спасибо за подсказку по мебельщикам-стойкам,надо напрячь местных Гамбсов.. А вот интересно,возможно сейчас найти Морель-Интегра 4,в новом состоянии??...и стоит ли заморачиваться установкой оных,к примеру на стойки... может кто то пробовал такую установку,отзовитесь....вопрос интересен потому что хочется распаять твитер и собственно серединку и пустить поканально,жизнеспособна ли такая схема???
Master2k3: nikk_k пишет: Это если удастся разместить твитер, как в Интегре - заподлицо с диффузором мида. а совпадение фаз на частоте раздела при этом наблюдается? иначе это "заподлицо" не факт что полезно...
Vinc: феодор пишет: Vinc спасибо за подсказку пожалуйста
Vladimir: феодор пишет: ,возможно сейчас найти Морель-Интегра 4,в новом состоянии? Недавно на магнитоле кто-то продавал, новые. Были ещё доработанные, с другим твитером, продавал Engine43.
nikk_k: В общем, достаточно посредственная акустика, как и аналогичные КЕФы. Никаких акустических достоинств за ними не заметил, а одни недостатки - что среднечастотника, что особенно твитера. Я по ним загорелся почти 15 лет назад, но быстро после покупки и прослушки остыл. Много лет у меня дома стояла пара Пауэрампер SP4000 - 4хдюймовый мид и твитеры TW10. Несравненно лучше. Лишь в прошлом году в желании поднять масштабность звука поменял на пару Н6.1+ MDT37. Твитером очень доволен, особенно при проигрывании винила. Но все больше раздражает мид. С ним барабаны просто отсутствуют. Хотя прочие инструменты ( более высокие и более низкие) отыгрываются превосходно.
sergnik: Но все больше раздражает мид. С ним барабаны просто отсутствуют Вот похожее замечание мне в авто сделал один " слушатель"- говорит что звучание барабанов не совсем "правильное"-не натуральное что ли я уже как то привык , а тут это о морель гибриды 6 и как бороться ? или улучшить?... хотя я еще не сильно предираюсь
slavik1968: sergnik пишет: Вот похожее замечание мне в авто тоже товарищ сказал послушав что "мяса" мало в звучании тоже про гибриды.выход поискать мид помясистей
nikk_k: Объем 3 литра. Бас убавляется, но появляется нечто, похожее на панч. Мидовое "многоборье" - чертовски сложная штука. В сумме на мой вкус больше очков набирает Фанатик, но хилый он, насмерть его перегрузить - раз плюнуть. Гибрид (если без брака) гораздо прочнее, но панча нету...
ceed.Solo: nikk_k А как же 160ки?
slavik1968: nikk_k пишет: Объем 3 литра. Бас убавляется, но появляется нечто, похожее на панч. да так и есть по мне 3 литра его оптимум .перегруз держат что гибриды что элэйты очень хорошо как я над ними не изголялся до сих пор живы
sergnik: Вот тепло наступит -можно поизгаляться - в ящики пенопласта напхать - уменьшу объем - послушаю. Интересно ,что на некоторых записях ,удар бас бочки- не такой "четкий",вроде обмотана "палочка"тряпкой- это я, так понимаю- панч ?!должен быть более "жесткий"
oleg-k: а 4 литра грязными для супремок норм? 13см, в авто
ceed.Solo: sergnik пишет: Вот тепло наступит -можно поизгаляться - в ящики пенопласта напхать - уменьшу объем - послушаю. Нене, пенопласт не надо, лучше что то не сжимаемое, кирпич например С пенопласта только размазанны бас получишь.
slavik1968: oleg-k пишет: для супремок супремо разве есть такого калибра ?вроде 16-16.5 и 20см они
sergnik: ceed.Solo кирпич не влезет! а есть сейчас очень высокой плотности экструдированный -может его?....ну тогда бруски сосновые или липовые-они легче будут.,я с 5 литров на 4л попробую сначала
nob: ну-ка все "кышЪ" в соседние ветки с объемами для подседлов По теме. К сожалению печалька Мне уже детвора успела одну пищалку вдавить внутрь пока я был на работе Лучше б она мне на глаза не попадалась Как проснусь попробую пылесосом выдуть. Очень надеюсь, что будет все нормально
MaximuSp: nob пишет: Как проснусь попробую пылесосом выдуть Не боязно? Пылесос дело такое, рисковое. Статическое давление мало, зато динамическое ух, считаем ударная нагрузка. Я брал обычный патрончик из под фотопленки, герметизировал периметр и вакуумировал ртом, очень аккуратно получается. Хотя пищалка с шелком как раз может пылесосания и тербует, с выравниванием купола на малой тяге и тонкой трубкой...
ceed.Solo: MaximuSp Читал, некоторые берут спичку и микроскопической капелькой клея приклеивают к куполу, вытягивают, а потом с вращением убирают спичку, работа ювелирная Можно сначала потренироваться на полиэтиленовом пакете например.
oleg-k: slavik1968 пишет: супремо разве есть такого калибра ?вроде 16-16.5 и 20см они да нет,супремки вот такие http://old.morelhifi.com/products/mob_subwoofers_supremosw.html
slavik1968: oleg-k пишет: да нет,супремки вот такие да что то я тупнул олег они ж все калибры на все линейки делают.маленькие может и в ящик пойдут хотя наверно кроме как середины ни фига не услышишь ни баска ни панча. РС.все больше не флудим
nob: ВсЁ! Выдул пищалку пылесосом через плотную ткань. Вроде нормально, хотя мелкие впадинки при близком просматривании видны :( Может со временем разгладится всё
oleg-k: slavik1968 пишет: да что то я тупнул олег они ж все калибры на все линейки делают.маленькие может и в ящик пойдут хотя наверно кроме как середины ни фига не услышишь ни баска ни панча. РС.все больше не флудим а мы и не флудим,,мы по делу ага,середину и хочется услышать,басок кстати есть,попался в руки нак па300,вот слушаю с супремками,пока кайфую,надо пищи подобрать в эту связку
slavik1968: oleg-k пишет: вот слушаю с супремками,пока кайфую ну и замечательно а я пошел 9ки прикручивать щас поставлю сразу пару посмотрю что выйдет
nikk_k: Пенопласт - это воздух. Забавный опыт можно поставить из серии "занимательная химия". Берем пробирку , наливаем полпробирки скипидара. Потом раскатываем по шарикам пенопластовый блок и начинаем закатывать их в пробирку. Они в ней начинают таять. Я закатил так литров 5 пенопласта, просто больше не было. Можно было еще.
полная версия страницы