Форум » Музыка » Nakamichi cd 45 z » Ответить
Nakamichi cd 45 z
Роман1991: Ребят подскажите пожалуйста стоит ли брать Nakamichi cd 45 z ?сейчас стоит от прошлого хозяина pioneer deh5000
Vladimir: Безусловно. Очень приятно звучащий аппарат. Самое главное, чтобы состояние его было нормальным (не посажен лазер и внешне). Впрочем, лазер для него недорог и не дефицитен
Роман1991: ну в принципе там же aux вход есть значит можно слушать с плеера.(flac.wav)
Vladimir: Можно. Но только по аналогу.
Роман1991: а что значит по аналогу?там же по моему просто через jack со шнуром поключаешь и все
oleg-k: ну,всмысле через rca входы,плеер через миниджек а к наку через тюльпанчики,при наличии переходника
Vladimir: Всмысле, DAC Nakamichi с плеером использовать не удастся.
:>!: а что насчет сд-400 и сд-350? последний га ебэе продается, выглядит как новый.
Vladimir: CD-400 - уже не Накамичи, CD350 - древняя модель. Отличный звук, но найти исправно работающую - проблема. И радио - японское там.
Vladimir: Вот ЧТО надо брать!
nismo: На авито новый clarion drx 960 за 9800р продают.Может кто из наших выхватит.
nikk_k: СD350 имел большие проблемы по качеству еще 13-14 лет назад, поэтому тогда Накамичи перенес производство на новый завод в Малайзии
:>!: Vladimir пишет: Вот ЧТО надо брать! Да не, это лучше ))) http://www.ebay.com/itm/RARE-Legendary-Nakamichi-DRAGON-CD-DAC-PS-set-/200852583419?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_CDPlayerSeparates&hash=item2ec3bf33fb Типа новый 370 уе о он в Раше... http://www.ebay.com/itm/Nakamichi-MBVI-New-MusicBank-AM-FM-6-CD-Player-Changer-/120611743278?pt=US_Car_CD_Changers&hash=item1c1505262e 129 уе http://www.ebay.com/itm/Old-School-Nakamichi-CD-40-Mobile-CD-Receiver-/121024783243?pt=Car_Audio_In_Dash_Receivers&hash=item1c2da3a38b и еще 35 и 350 там есть...
:>!: А вот такой параметр как Channel Separation, dB на что влияет? Как бы добавляет воздуха, "становится" интересней при прослушивании, больше паузы/тишины между звуками что сильнее их разделяет чтоли от чего больше захватывает дух/голову?
:>!: О какой для дома, с оптическим выходом, 170 уе в России! http://www.ebay.com/itm/MINT-NAKAMICHI-MB-8-FIVE-DISC-MUSIC-BANK-CD-CHANGER-PLAYER-W-REMOTE-VINTAGE-/200854947982?pt=US_CD_Players_Recorders&hash=item2ec3e3488e
Vladimir: МВVI - гафно полное (новодел), CD40 - не знаком, но был CD45 - весьма достойный по звуку и надёжности аппарат. Драгоны мне не по карману. Разделение каналов начиная с какой-то цифры уже почти не влияет ни на что.
nikk_k: Влияет на самочувствие АЕ Достаточно буквально 12 дб и дальнейшее увеличение на стереоэффект не влияет. Я много лет назад на эту тему ставил эксперимент - на виниле ставил головки с разным каналсепарешном от 6 до 30 дб. 6, конечно, хреново, 12 достаточно, а как близится к 20 - то и дальше не надо.. 30 совсем не заметно. А АЕ требует, чтоб было лучше 60. Уже даже не смешно.
:>!: Усе понял. А что тогда в бОльшей степени дает то о чем писал выше?
Vladimir: "Воздух" - это точность воспроизведения ВЧ, без комбинационных искажений
:>!: Ну просто чистоты будет имхо не достаточно возможно.. что-то еще.
Vladimir: Повторю: Отсутствие комбинационных искажений на ВЧ.
феодор: Из чего складывается понятие-"комбинационные искажения"???
Vladimir: Допустим, в спектре инструмента имеются одновременно частоты 12 и 13,5 кгц. В идеальном тракте они не вычтутся и не сложатся. В реальном же имеем ещё 1,5 кгц и 25,5 кгц. Чем лучше тракт, тем меньше амплитуда этих частот. И это ещё одна из причин не применять активные фильтры усилителя.
nikk_k: В плохом тракте, как у Альпа, появятся еще 10.5 и 15 и так без конца и будут кучковаться вокруг некоторых частот, например, в том же Альпе - 6-8 кгц. Плюс эти компбинации будкт маскировать ("забивать") сигналы , которые были на фонограмме, отсюда и нехватка прозрачности, реверберации, оно же пространство
Vladimir: Ну, я очень просто и приближённо объяснил.... Ух, и не любишь ты альп, Николай! Поштишто, как я
nikk_k: Я жалею свои уши/мозг
Роман1991: ребят не подскажете, а как отличить CD45 1 битную от 20 битной ?
nikk_k: 45 с кнопками для регулировки громкости, у 45z c т.н. 20 бит цап громкость регулируется крутилкой
Роман1991: правильно я понял что 45 без Z - это 1 битный ,а 45Z - это 20 битный ?
Vladimir: СD45 - тоже 20-битный, но DAC - другой. Там вся основа - Technics
nikk_k: Интересные вещи рассказываешь... Надо снять свой с машины и расковырять...
Vladimir: У меня были 2 45-х. Отличный звук! Только очень уж задроченные...
kardan: Владимир скажите а что надо нажать чтобы выбрать предустановки частот на наке 700, вы как то говорили что они помогают убрать косяки салона, на сколько я помню их 2е, одна на низких другая на средних частотах. надеюсь изъяснился правильно
Vladimir: В 700-м их просто нет, это - функция МВ-100
Vladimir: В 700-м их просто нет, это - функция МВ-100
kardan: не знаю к радости или к сожалению)
Vladimir: Эта функция мало, что даёт, не расстраивайся..
nikk_k: Достаточно купить ТАЗ-2110 и более поздние вариации, поставить миды и пол и сцена будет очень неплохая.
Vladimir: nikk_k пишет: Достаточно купить ТАЗ-2110 и более поздние вариации, поставить миды и пол и сцена будет очень неплохая. А - ездить?
nikk_k: Автомобиль - не более, как тележка для перевозки музыки. Но, кстати, 2110 (и далее) можно довести до состояния настоящего авто, притом хорошего.
Роман1991: Nakamichi TD 45Z может воспроизводить музыку через аукс вход? или к нему нужно докупать усилитель?
Vladimir: У него - свой усилитель, очень неплохой, кстати.
Роман1991: Vladimir тоесть можно брать одну магнитолу правильно? а то мне тут втирают что она без чейнджера играть не будет.... чейнджер же нужен чтобы диски читать правильно ?
oleg-k: к этому наку конешно нужен ченжер а то будут у вас из машины кассеты сыпаться
Роман1991: да мне кассеты не нужны .аукс вход нужен
Роман1991: сд 500 лучше будет 45 ?
oleg-k: бывалые говорят что не лучше
Vladimir: Роман1991 пишет: сд 500 лучше будет 45 ? CD-500 - не Накамичи вовсе.
Роман1991: спасибо.еще один вопрос Clarion HX-D2 стоит таких денег? или есть что то лучше за такую большую сумму?
Роман1991: или что нибудь из денона присмотреть ?
nikk_k: 9255 на голову интереснее и натуральнее Денона. Если есть желание построить натурально звучащую систему, то 9255 - лучший выбор
Роман1991: лучше без процессорную голову но с большим выбором настроек эквалайзера.что можете посоветовать
Alex66: Еще лучше с отключаемым эквалайзером, например Clarion HX-D10
Роман1991: там только 3 полосы...или все же 45 брать без эквалайзера?есть еще модель Blaupunkt Bremen MP74 что о ней скажете
Vladimir: Не знаю, как кто, но лично я считаю эквалайзер большим злом и НИКОГДА им не пользуюсь. Правильная система прекрасно настраивается без этих приблуд, полезна лишь тонкомпенсация. Ну, иногда чуток тембрами подправить дефекты записи некоторых альбомов.
Роман1991: владимир, Вы человек- опытный ,подскажите что лучше взять . слушаю электронную музыку.. или взять нак45 и не искать ничего
Vladimir: Качество - 45z (при условии, что живой!). Удобство - AVX33 с жёстким диском.
феодор: Роман1991 пишет: слушаю электронную музыку Бери(если без претензий) ЖВС921 читает вавки,функционал достаточен,цена вменяемая а к нему усяку от ГЗ,хорошо отыгрывает электронщину...проверял...построй проверенную сису-потом меняй компоненты как нравится... 45z -такие аппараты надо брать обладая знанием и опытом как у Владимира,или такого мастера иметь в друзьях...поближе к дому,но так не всем везет в жизни,увы... это просто мое мнение,...
Роман1991: спасибо за мнения!вот хотел бы еще уточнить по модели mb100 лучше она по звуку нака45 ?
Vladimir: Всегда думал, что лучше. Сейчас вовсе не уверен.
The_A: Роман1991 пишет: да мне кассеты не нужны .аукс вход нужен CD-45Z всегда был не магнитолой, а CD-ресивером какие кассеты?
B-4: По-моему, так лучше Р88, GZ160 и писЧ морелевский. Цена-качество
феодор: дык пиши какой писч да про усяку не забудь
B-4: МТ12 коешшшно. А усяка...минЕ как то АЕ35 по-душе был
nob: The_A, про кассеты и AUX выход Роман1991 о TD45 спрашивал
The_A: Опять забыл, что верхний топик страницы "переходящий"....стареем....
Роман1991: в очередной раз нужна помощь.. подскажите какие сд-р (болванки) на сегодняшний день качественные(модель)??? и еще вопрос какая самая оптимальная скорость записывания болванки для нака45 ???если можно то и прогу посоветуйте через которую записывать болванки??? заранее спасибо
ceed.Solo: х1 скорость
nikk_k: Оптимальны старые писюки CD-R на 4 и 8. Современные писюки DVD-RW на 48 или 52 дают слишком короткие и узкие питы, которые не каждым ГУ, тем более старым, могут быть прочитаны
Роман1991: а программу какую выбрать через что писать ?
Vladimir: Роман1991 пишет: подскажите какие сд-р (болванки) на сегодняшний день качественные(модель)??? У меня получалось, на каждый мафон - разные. Более-менее универсальны - Verbatim и Sony. А вот был один ченджер Наковский - лучше всех жрал болванки с чёрным рабочим слоем. Приводы, как уже Николай писал - CD-R, из старых (чем тяжелее, тем лучше). Скорость х4, программа понравилась - Burrrn
slavik1968: Vladimir пишет: программа понравилась - Burrrn да самая удобная и простая
nikk_k: Да, Володя точно отметил - чем тяжелее, тем лучше. Современные ничего не весят. Может, и механика у них гиперточная, но после них диски уверенно читаются только на компьютерных же дисководах, а мои Нак700 и Клара Д10 - отказываются
Vladimir: nikk_k пишет: механика у них гиперточная Откуда? Разбирал, там только пластиковые штамповки, потому и веса нет. И всё болтается с новья.
ceed.Solo: Продам олдскульный аудиофильский внешний юсб сд резак HP 8200, для записи сд лучше не найти!
nikk_k: С USB в таком тонком деле, как запись дисков я б не стал связываться.
ceed.Solo: Главное резак, а интерфейса любого хватит для скорости 4х
nikk_k: Заблуждение. В олдскульном девайсе USB 1.0, а его производительности не хватает для записи диска - четверная скорость - это все-таки более 80 мегабит в секунду.
ceed.Solo: Хвататет ещё как, всё пишет никаких проблем Шэф, вы что то напутали с мегабитами
Master2k3: 4x - это 600 кБ/сек , даже USB 1.0 для этого хватит вполне.
nikk_k: Это если писать МР3 Поток РСМ на диске CD-DA 1.4 мегаслова в секунду, слово 14 бит. , ну, не 80, а 20 мегабит в секунду, тоже больше, чем может 1.0
ceed.Solo: Уф, ну хоть в чём то наш маэстро - "не маэстро"
nikk_k: В потоках я "маэстро", в устном счете немного ошибся Доживи до моих лет - еще не такой дурак будешь
B-4: nikk_k пишет: Доживи до моих лет
ceed.Solo:
nikk_k: Старость хуже смерти
ceed.Solo: nikk_k пишет: Это если писать МР3 Поток РСМ на диске CD-DA 1.4 мегаслова в секунду, слово 14 бит. Интересно, а что вы имели в виду? Мегаслово - что то из древней информатики?
Vladimir: Ну что ты докопался до человека?...
феодор: Ахилесову пятку ищет??!!
ceed.Solo: Мне как профессионалу ИТ интересно
nikk_k: Сразу видно, что не специалист по потокам. Мегаслово - миллион слов. Слово состоит из 8 бит информационных и 6 бит избыточных для помехоустойчивого кодирования по Риду-Маллеру
ceed.Solo: Применительно к нашей, музыкальной теме, где то сие кодирование применяется?
Vladimir: В Nakamichi CD45z - точно не применяется.
nikk_k: Применяется в стандарте CD-DA, т.е. в обычном СД-диске применяется обязательно, а иначе просто будет не музыка, а одни помехи. Любая пылинка будет вызывать трески хуже, чем в грампластинке
ceed.Solo: nikk_k пишет: Сразу видно, что не специалист по потокам. Мегаслово - миллион слов. Слово состоит из 8 бит информационных и 6 бит избыточных для помехоустойчивого кодирования по Риду-Маллеру nikk_k пишет: Применяется в стандарте CD-DA, т.е. в обычном СД-диске применяется обязательно, а иначе просто будет не музыка, а одни помехи. Любая пылинка будет вызывать трески хуже, чем в грампластинке Странно.. в стандарте CD-DA написано, что применяется "Коррекция ошибок — CIRC (двойной код Рида-Соломона с тройным перемежением)". CIRC (Cross Interleaved Reed-Solomon Code - избыточный код Рида-Соломона с перекрестным перемежением) по схеме: перемежение с задержкой на 1 байт, кодирование уровнем C2, перекрестное перемежение с переменной задержкой, кодирование уровнем C1, перемежение с задержкой на 2 байта. Уровень C1 предназначен для обнаружения и коррекции одиночных ошибок, C2 - групповых.
nikk_k: Кто это писал - понимал, что пишет? Алгоритм давно известен, уж четверть века во всех учебниках есть.
ceed.Solo: Это из википедии Red Book: Technical details The Red Book specifies the physical parameters and properties of the CD, the optical "stylus" parameters, deviations and error rate, modulation system (Eight-to-Fourteen Modulation, EFM) and error correction (Cross-interleaved Reed-Solomon coding, CIRC), and subcode channels and graphics. It also specifies the form of digital audio encoding: 2-channel signed 16-bit PCM sampled at 44,100 Hz. This sample rate is adapted from that attained when recording digital audio on PAL videotape with a PCM adaptor, an earlier way of storing digital audio. An audio CD can represent frequencies up to 22.05 kHzЎЄthe Nyquist frequency of the 44.1 kHz sample rate. The bit rate is 1411.2 kbit/s: 44,100 samples per second ЎБ 16 bits per sample ЎБ 2 channels = 1,411,200 bit/s = 1,411.2 kbit/s. As each sample is a signed 16-bit two's complement integer, sample values range from -32768 to +32767. On the disc, the data is stored in sectors of 2352 bytes each, read at 75 sectors per second. Onto this the overhead of EFM, CIRC, L2 ECC, and so on, is added, but these are not typically exposed to the application reading the disc. By comparison, the bit rate of a "1x" "data" CD is defined as 2048 bytes per sector ЎБ 75 sectors per second = 150 KiB/s, or approximately 9.2 million bytes per minute.
Vladimir: Ой, напрашиваешься.......
ceed.Solo: Как сказать по-китайски «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины»?
Serega-48: надо запомнить
nikk_k: Храм истины не ставят на воде, где плавает цветок лотоса. Излишнее знание отягощает карму
ceed.Solo: C тoчки зpeния бaнaльнoй эpyдиции нe кaждый лoкaльнo мыcлящий индивидyм cпocoбeн игнopиpoвaть тeндeнции пapaдoкcaльныx эмoций
MaximuSp: ceed.Solo пишет: лoкaльнo мыcлящий индивидyм Стесняюсь спросить, а бывают не локально мыслящие индивидуумы?!
:>!: мда, Нак и философия неразделимые вещи
nikk_k: Не знаю, я никакой философии в прослушку Нака не вкладываю - только сожаление о том, что он нас покинул...
oleg-k: пофилосовствовать можно только на тему что нак был и теперь его нет,а не на тему музыка и нак,,
nob: философия у нас сейчас в соседней ветке "флуд" прётЪ - сначала про женское/мужское начало и их взгляды и ценности, послЯ на нац.идею потянуло
Vladimir: nob пишет: сначала про женское/мужское начало и их взгляды и ценности, послЯ на нац.идею потянуло \КГБычно.....
чапа: А почему такие похоронные речи? Не знаю как у вас, а ко мне он только поехал. Начитался хвалебных од и решил послухать...Нак жил, жив и будет...
nikk_k: Нак давно умер, покойся в мире... Алгоритм передискретизации, обеспечивающий восстановление пространственной информации и реверберационных послезвучий, утерян безвозвратно
Роман1991: Ребят подскажите пожалуйста в чем может быть проблема ? фонит магнитола, при заглушенном двигателе не так сильно а при заведенном сильно... когда отключаешь провода все хорошо
nob: У меня так на Пионере было - транзюк один вроде поменяли, и всё нормально стало. Может у тебя тоже самое. Сейчас Владимир придёт, скажет
nikk_k: Плохая земля (в ГУ, усе, аккумуляторе, межблочнике, кузове авто)
Роман1991: еще вопрос можно ли подключить к наку 45 два усилка ? там два линейных выхода которые занял 4х канальник... еще 2 ух канальник нельзя поключить ?
Роман1991: pre out rear это что за выход? туда можно усилок поключить ?например 4 канала на акустику и 2 на саб
Vladimir: Там вообще-то ТРИ пары линейных выходов. Одна пара - нефейдерная (Subwoofer Out) и две - абсолютно аналогичные - фронт и тыл. Банкуй, как хочешь! Английский, хотя бы в пределах начальных классов нужно знать.
Роман1991: спасибо!
The_A: Никто не встречал упоминаний об USB адаптере для Наков? Читать флешку вместо внешнего чейнджера (критика о недопустимом использовании Нака с подобными источниками звука смиренно принимается) Факт, что для всякой штатной шелухи их сейчас как грязи по цене от 2000р, а вот именно для Наков что-то не бывет?
феодор: The_A Та же нужда,но только для Z9255...пока поиски ни к чему не привели..
The_A: Может, напишем от имени автозвукового сообщества китайским друзьям? Например, этим - http://www.ycarlink.com/ Им-то ничего не стоит прошивку подкорректировать и разъемчики заменить... Главное определиться с моделями и обозначить хоть какой-то объем.
феодор: The_A -я вовсе не "против",а даже очень "за",но кто возьмется корректно им объяснить,чего нам надо..они ж китайцы,как минимум нужен аглицкий...
The_A: Это без проблем (перевод на англ.). Главное правильно сформировать запрос. Кто мы и что мы. Если выступить от лица Николая как от интернет-магазина/студии автозвука, то шансы могут увеличиться
nob: может тогда ещё их попросить, чтоб эти приблуды flac читали
kanistra: Я в теме. Мне для Нака 40-го надо :) Блин, он же с ченджером не дружит :(
Vladimir: kanistra пишет: Я в теме. Мне для Нака 40-го надо У тебя же был 33-й. Что не так? Там никакие приблуды не нужны, да ещё и таймкор есть...
kanistra: По сравнению с наком он мне не понравился. Через две недели снял. Лежит-пылится, ждет своего нового хозяина в барахолке :)
nikk_k: Сравнения с Наком никто кроме Клары не выдерживает :-) Андрюха! Надо искать адаптер не для Нака, а для Санио - они позаимствовали у них интерфейс и к Накам можно подоткнуть чейнджер Санио. Возможно, и Сони. Накамичи не придумывал такие второстепенные мелочи
Vladimir: SANYO пробовал, не получилось. Есть у меня их ченджер. Впрочем, и Наковский есть, только автору ведь ЮСБ нужен.
kanistra: Ну так идея в том, чтобы приблуду для ЮСБ подцепить ко входу для чейнджера
Vladimir: kanistra пишет: По сравнению с наком он мне не понравился. Просто приготовить не сумел, батенька. На самом деле разница невелика, и полностью окупается возможностями настройки и коммутации. С самой системой у тебя проблемы, видимо.
nikk_k: Чет не то говоришь
kanistra: Уж не знаю, что там готовить :) Звук резковат, но при этом недетален (вот такое взаимоисключающее свойство). С басом тоже возникли проблемы, но тут, вполне возможно, настройками дело исправить можно было, но не захотелось. Так что впечатление об аппарате я получил. Повторюсь, характер звучания в целом очень напомнил 907/921 JVC. Vladimir пишет: С самой системой у тебя проблемы, видимо. Не буду отрицать, слабые места есть, но называть из проблемами не буду :)
nikk_k: Согласен, современный дживисовский звук, не отличающийся от 921. А звук Нака ласкает слух
nob: kanistra во! прям по делу описал звук Дживика на счёт резкости конечно может не соглашусь, но с этим и не хер спорить : Звук ... недетален ... С басом тоже возникли проблемы
The_A: kanistra пишет: Мне для Нака 40-го надо :) Блин, он же с ченджером не дружит :( А у меня ведь тоже 40 Тогда выход один - универсальный USB ридер с AUX выходом и своим управлением....
феодор: Братцы,а как насчет медиаплеера по ауксу,стоит трешку и куда как ширее возможности я чет таким образом решил бороть проблемку...ток по питанию вопросы,но это уже по ходу пьесы будет решаться
kanistra: The_A пишет: Тогда выход один - универсальный USB ридер с AUX выходом и своим управлением.... Дак это же плеер
kanistra: nob пишет: прям по делу описал звук Дживика После такого описания хрен продадим теперь
Vladimir: nob пишет: прям по делу описал звук Дживика А ты, будешь в Казани, позвони. Послушаешь, потом своё мнение напишешь...
nob: А я дядь Володь уже завтра-послезавтра собираюсь туда. 16-го симфонический концерт в ГБКЗ им.Сайдашева, так штээээээ, вот Буду обитать в районе Меридианной у сестренки, потом у РКБ денёк. С удовольствие послушаю музыку и приму в дар у Вас аудиокассеты
Vladimir: нумер помнишь? Звони +79033137982
nob: нумер даже и не знал, позвоню свой щас Вам в личку кидану
Роман1991: по поводу фона в динамиках. когда откл межблок от линейников то свиста нет... это говорит о том, что плохой межблок? потому что дома подключал через БП свиста никакого не было...
Vladimir: ПЛОХОЙ ЭКРАН, ПЛОХОЕ ЗАЗЕМЛЕНИЕ межблока. Писал ведь Николай уже тебе.
Роман1991: в усилителе вход LOW от него идет провод к ГУ в наке есть уже обрезанный провод на него и цепляю а как другую магнитолу проверить там нет обрыва нигде
nikk_k: Жуть... Это о чем? Кадр из фильма об ужасном будущем?
Vladimir: не люблю людей, не умеющих выразить свою мысль... Сразу начинаю верить Дарвину
Роман1991: господа я понимаю что для вас это смешно, но не надо здесь смеяться.. вы в чем то сами не разбираетесь объясните как понять какой провод скручивать на магнитоле чтобы усь вкл вместе с магнитолой
Vladimir: Голубой провод надо соединить с клеммой REM на усилителе. Так понятно? И не смешно нам, а очень даже грустно.... Знаки препинания выучи хотя бы... В школу-то ходил?
Роман1991: понятно. спасибо!
Роман1991: нет а причем тут русский мы что сейчас на экзамене ? я вообще не пойму зачем превышать себя, когда человек что то умеет он молчит либо излагает не унижая другого, но никак не показывает свое превосходство .ну тут в принципе понятно менталитет то русский и так везде а особенно в спорте..
sergnik: Роман1991 Ты не обижайся ,здесь- взрослые дядьки! А почитай сам, что написал? Здесь нормально с юмором- не "черный"!
Vladimir: Роман1991 пишет: мы что сейчас на экзамене А ты что, учил русский только для экзамена, а не для себя? Так и для экзамена - на двойку! И нечего обижаться, не люблю я с неграмотными общаться и разбираться в твоих постах не хочется. Извини.
The_A: Ищите "земляную петлю" и устраняйте, если есть.
nikk_k: Это сложно...
полная версия страницы