Форум » Музыка » Легенды Nakamichi » Ответить
Легенды Nakamichi
Алексей Киров: Очень давно интересует даннй вопрос. Хочу узнать про когда то легендарные аппараты отличной фирмы Накамичи Прошу знатоков отозватся и написать от низших марок до элитных, ну и что внутри и т.п. Думаю тема будет интересная не только мне, возможно что кто то большинство этих аппаратов и слушал так же прошу откликнутся.
nikk_k: Надо погуглить - будут статьи в изобилии. Пересказать их все нереально. Одно могу сказать - ни одна другая фирма не владеет таким алгоритмом передискретизации, который придумал Накамичи и который обеспечивает самую лучшую передачу пространственной информации (если она есть в фонограмме), реверберацию, воздух студии. В прочих параметрах Нак может уступать другим ЦАПам
Vladimir:
:>!: Тему можно закрывать
nikk_k: Не ты открыл, не тебе закрывать Послушаем вятича
Алексей Киров: Изначально когда "болезнь" прогрессировала, я искал везде информацию о различных магнитоллах накамичи. Затем собрав немного разной информации оказалось что она совершенно недоставерная, к примеру на многих сайтах, названия уже не помню, написано что накамичи 700 имеет встроенный усилитель 4 по 45 Вт в номинале и т.д. какую пользу я тогда могу исчерпать из инета??? Теперь я вопросы задаю по накамичи только Vladimir у, и он мне отвечает и дает нужные советы, за что огромное спасибо
Алексей Киров: В прочих параметрах Нак может уступать другим ЦАПам Какие ЦАПы лучше чем у семисотки?
Vladimir: Алексей Киров пишет: Какие ЦАПы лучше чем у семисотки? Алексей! Ты же зарегистрирован на блюзе. Там есть несколько этих тем. А уж КАК там любят эти сопли тереть!,,,
Алексей Киров: Единственное нормальное сообщение я впервые услышал от Вас , когда создал тему про нак 45з, даже толком никто написать не мог чем 45 от 45з отличается Только Вы написали и все разложили по полочкам, а страниц было штуки три, в итоге действительно тыкали все пальцем в небо, насколько я помню Вас даже некоторые знатоки вывели на эмоции и пришлось даже немного поматериться Вот теперь после выбора плеера на блюзе сижу тут, там только продаю или покупаю Считаю что Вы и Николай люди с огромным опытом и наставите молодежь на путь истенный
nikk_k: Надо уметь фильтровать серый шум. Ни в коем случае не черпать инфу с форумов - мощнейших генераторов серого шума - и магазинов. Есть сайты, в которых о Наках есть хорошая инфа. Но надо уметь и слушать/читать. Я же писал главным образом об отличии и оригинальности Нака. Другие производители не могут повторить его особенности. И поэтому не существует ЦАПов, которые можно однозначно характеризовать , как "лучше Нака". В каких-то нюансах лучше - да, такие есть.
Vladimir: Алексей Киров пишет: Считаю что Вы и Николай люди с огромным опытом и наставите молодежь на путь истенный Спасибо за добрые слова. Но с Николаем у нас тоже немало разногласий.... У него опыта гораздо больше.
oleg-k: ух ты,,я тожжа хачу бегущую строкууууууууу
nob: в чем проблема то Алексей Киров пишет: ...там только продаю или покупаю Считаю что Вы (Владимир) и Николай люди с огромным опытом и наставите молодежь на путь истинный
oleg-k:
:>!: ...А... я только щас увидел "Тему закрыть" я предложил риторически, поскольку после такого точного и понятного ответа Николая, должно было стать все понятным для всех "Тему закрыть" я предложил риторически, поскольку после такого точного и понятного ответа Николая, должно было стать все понятным для всех - имхо это могут открыть только зарегенные, возможно...
Алексей Киров: Зачем же закрывать такую тему? Где как не здесь можно услышать о накамичи? Сначала была 45з,сейчас 700/2,затем когда то я решусь, еще на ступеньку выше рангом аппарат прикупить, а к примеру здесь уже будет инфа от простых к элитным. Мое мнение что необходимо развивать данную тему
B-4: Кури на здоровье http://www.igel.3nx.ru/viewtopic.php?t=602
Vladimir: Очень много пропущено...
nikk_k: Да, комплекс ТД1200 с чейнджером 9 - это уникум, на такое уже больше никто не решится. Рядом с ним 700 выглядит бюджетной малолитражкой...
Алексей Киров: 700 выпускались только для внутреннего рынка? и в какие года начался и закончился выпуск?
Vladimir: Алексей Киров пишет: 700 выпускались только для внутреннего рынка? 700 - для внутреннего, 700-II - для Европы.
Алексей Киров: Nakamichi DAC-41 на Burr Brown PCM-1702 Nakamichi DAC-100 на Burr Brown 4xPCM1700 Nakamichi DAC-101 на TDA1541S1 от Philips Nakamichi DAC-111 на Burr Brown 2xPCM1700P Nakamichi DAC-1000 на Burr Brown 4xPCM1700 Nakamichi DAC-1000 Dragon на 4xPCM-1704J У 700 такие же ЦАПы как у последнего драгона?
Vladimir: Две штуки и другого грейда
Vladimir: кстати:
oleg-k: а чтолучше- 1700 или 1702 есть кстати такой грейд -1700К, что это,кто может объяснить?
Master2k3: oleg-k пишет: а чтолучше- 1700 или 1702 из этих двух лучше PCM63P-K :)
nikk_k: На самом деле в Накамичи ставят микросхемы со своей прошивкой, так что попытка собрать ЦАП с Накамичевским звуком на той же, но стандартной элементной базе - обречена на провал. Когда сенсей вышел из бизнеса , то он отозвал свои прошивки и Наки , выпущенные после него на том же заводе на тех же микросхемах, зазвучали отвратительно.
Алексей Киров: Vladimir пишет: Две штуки и другого грейда Это мы знаем что две штуки, а по ссылке что там??Это то о чем говорил Николай? Но Николай написал ТД а не ТР.
Vladimir: Закроем вопрос о DAC.
Алексей Киров: Vladimir пишет: Закроем вопрос о DAC. Да очень полезная информация))) Но она субьективна.
Vladimir: А что в автозвуке объективно? Да, и не только в нём. (мне, к примеру, блондинки не нравятся )
ceed.Solo: Vladimir пишет: (мне, к примеру, блондинки не нравятся ) Тут наши вкусы совпадают
Алексей Киров: Vladimir пишет: А что в автозвуке объективно? Для каждого она своя Я как то не могу до сих пор успокоится по автозвуку все что то ищу пробую, эксперементирую
Vladimir: Алексей Киров пишет: все что то ищу Это нормально, для Вашего возраста.
oleg-k: Vladimir пишет: А что в автозвуке объективно? ничего,поэтому этой ссылкой информация о дак не закрывается
Алексей Киров: Vladimir пишет: Это нормально, для Вашего возраста. Вы уже нашли?
феодор: Алексей Киров Искать можно бесконечно"спасибо" производителям караудио--но бюджет ...бюджет...будем реалистами...
Vladimir: Алексей Киров пишет: Вы уже нашли? Паштишто... Поставил JVC вместо Nakamichi, пожертвовав толикой качества в угоду удобствам... Поменял твитеры на активно ругаемые Шефом Vifa... Ищу миды, которые будут заметно интереснее GZRK... коплю деньги на GZNC ... Впрочем, с Nakamichi любовь продолжается: - Лежит пара дохлых CD-45z, из которых помалу собираю живого себе. - Лежит не вполне исправный MD-95, никак руки не дойдут доделать и продать. - Если найду неутвиканный CD-700 незадорого, возьму обязательно! Как-то так...
Алексей Киров: А свой Вам можно показать а то я не понимаю твик или не твик
Vladimir: Живьём? Привози! НО! Для этого его разобрать придётся?
Алексей Киров: живьем пока не получится, разобрать соответственно, а фото с хорошего фотоаппарата хватит для приговора?
Алексей Киров: или лучше не лезть незнайке?
Vladimir: Алексей Киров пишет: а фото с хорошего фотоаппарата хватит для приговора? При условии, что хорошо отобразятся "кандеры" и "микрухи". Они расположены глубоко в 700-м.
Алексей Киров: я постараюсь)
Алексей Киров: подскажите как Вам еще можно фото показать, на почту? а то выкладывать не умею((
Vladimir: По ссылке с портретом заходишь на QIP, а оттуда копируешь ссылку сюда. Всё!
Алексей Киров: верхнюю плату открутил, я так понимаю надо до нижней добратся?
Vladimir: Сам луче не надо! Не соберёшь потом. Сними вид сверху, хотя бы..
Алексей Киров: я уже это понял, собираю обратно, но сфоткать нижнюю не удалось-там диск стоит,забыл достать(((
Vladimir: Да ладно, забей. Слушай! Понравится, так какая разница тебе...
Алексей Киров: Это анологично тому как к примеру машину покупать) вроде с виду красивая и ровная, да и прет неплохо-все устраивает, а как в сервис приедешь и тебе там все про неё скажут-просто ужас((( я просто педант в этих делах и сейчас очень волнуюсь от того что нак взял а во внутрянке ничего особо то и не шарю-вот и мучает меня этот вопрос((
Vladimir: Просто мнительный ты. Мне вот нравятся классические Мерседесы, меня в них всё устраивает, и мне апсолютно фиолетово кто и что о них скажет!
ceed.Solo: Vladimir пишет: Мне вот нравятся классические Мерседесы, меня в них всё устраивает, и мне апсолютно фиолетово кто и что о них скажет! Да старьё ржавое, замшелое и кургузое, что тут говорить!?
:>!: Алексей Киров пишет: Я как то не могу до сих пор успокоится по автозвуку все что то ищу пробую, эксперементирую Вы знаете, а домашка лечит
Vinc: :>! пишет: а домашка лечит а автозвук калечит
феодор: Брат Алексей,оставь Нака в покое ,работает и Ура,че его мучать,завязывай его препарировать у нас на глазах
Алексей Киров: уже оставил)
nikk_k: Алексей! СД700 отличается от всех прочих аппаратов чрезвычайно плотной компоновкой и большим количеством нежных шлейфов, которые повреждаются при чуть-чуть неграмотной сборке. Мне достался аппарат после замены лазера. Менял, видимо, "мастер", который привык к обычным ГУ и при сборке понадрывал все шлейфы. Аппарат стал практически неработоспособен. Еле нашел комплект шлейфов, но собирал аппарат уже настоящий профи. Такая вот поучительная история
Vladimir: nikk_k пишет: .... большим количеством нежных шлейфов... То же самое МВ75, 100, VI, X, MD-85,95... К тому же Самый Главный Шлейф содержит микрики, поменять которые без разрушения шлейфа ОЧЕНЬ сложно!
Алексей Киров: собрал, все по местам) сейчас тогда буду проверять(( а то что то переживать начал)
nismo: Чтоб небеспокоится купить на avito нулёвый нак 700 за 15 т.р а этот продать.
Алексей Киров: я хотел только он уже продан((( да и это еще ничего не значит) Все работает и поет переключает и диски все читает вроде бы все хорошо, но когда включаю баланс-он пишет он вытаскиваю энкодер баланса начинаю крутить-и в ответ ничего вообще(((
Алексей Киров: грустно как то(( получается что не фейдер ни баланс не работают(
Алексей Киров: Ну вот и доигрался(( Слушал диски менял,наслождался)) и на тебе какой то звук шестеренки из аппарата и диск не отдает и не читает(( пишет Е-MECHA
Алексей Киров: И вчера при вскрытии еще заметил белый шлейф был поджат сверху кусочком бумажки видимо контакт был плохой( обратно кусочек бумажки я вставит не смог, может быть в нем дело?((
ceed.Solo: Ну каждому своя наука.. утешай себя что в следующий раз уже не полезешь..
Vladimir: Доигрался....
феодор: Алексей Киров Спокойно,железо и есть железо,голову пеплом не посыпай,усе образуеся ...Сделаешь..
Алексей Киров: феодор пишет: Спокойно,железо и есть железо,голову пеплом не посыпай,усе образуеся ...Сделаешь.. Знать бы, что делать :))) Вообще бы отлично было :)))
Vladimir: Аккуратненько перетыкай все шлейфы, проверь, не перепутал ли их сторону (верх/низ), контакты (отодвинуть защелку, вставить до упора шлейф, зажать его защелкой). Больше произойти ничего не должно.
Алексей Киров: попытаюсь)))
феодор: Ну вот,чай не на острове...
Алексей Киров: Вообщем происходит следующее: Переткнув все шлейфы магнитолла зароботала) поработала минут10 и все((снова этот звук( и все только радио и эта же ошибка( и вновь повторяем упражнение все хорошо и снова тоже самое(заметил что верхняя плата греется(
nikk_k: Э-ээ. нехорошо. Правда, Наки сами по себе греются нехило и это нормально. Что касается невключения баланса - скорей всего надорван шлейф. А вот дефект механики, о котором свидетельствует вышеприведенное диагностическое сообщение - это плохо. Возможно, износ достиг критических величин
Vladimir: Алексей Киров пишет: заметил что верхняя плата греется На верхней плате должен быть стабилизатор, выглядит как пластиковый транзистор. Он прикручен винтом к корпусу-теплоотводу. Не забыл этот винтик завернуть?
Алексей Киров: нет его точно завернул)
Vladimir: Тогда - в мастерскую. В районе Сокола была очень неплохая, только сейчас адрес не вспомню. В инете был.
Алексей Киров: Сейчас еще раз попробую)
Алексей Киров: Сокол это в каком городе?
Vladimir: В Москве...
Алексей Киров: Сейчас играет, пока.... баланс так и молчит как будьто и не включен(
Vladimir: Уо! Нашёл!!! Qualitech 195-92-13(14) Позвони - узнай, что и как.
Vladimir: Алексей Киров пишет: баланс так и молчит как будьто и не включен А он работал ранее?
Алексей Киров: Вот что то сейчас еще произошло играет раз нарастающий шум шестеренки и звук начинает в динамиках с хрипом пропадать, и все опять та же истроия((
Vladimir: В реанимацыю!
Алексей Киров: По началу я и не знал как он вообще включается, пока Николай не пояснил, потом вспомнил что проверял его но случайно) и тоже ничего когда первый раз его включал(
Алексей Киров: Владимир у Вас нет желания занятся его ремонтом и диагностикой? Как то Вам я больше доверяю.
Vladimir: Я не ремонтирую, зрение уже не то... До своих-то руки всё не дойдут.
Vladimir: http://www.qualitech.ru/
Vladimir: Если не секрет, у кого купил?
Алексей Киров: Купил на блюзе у человека с ником alics но помагал в при обретении Денис Sky-Krasnodar он его при сделке проверял и мне отправлял.
Vladimir: Не знаю...
Алексей Киров: в конце следующей недели поеду в Москву тогда и нака отвезу((
Алексей Киров: Сейчас нак собран после последнего раза я его не разбирал, включил-он работает только вот надолго ли его хватит(((
Алексей Киров: такое чувтво что где то контакта нет или коротит(
Vladimir: А в электричестве вообще только два вида неисправностей: 1. контакта нет 1. коротит
Алексей Киров: а что за входы/входы у нака? CDC IN AUX IN по одному оба черного цвета CDC IN белый и красный и отдельный диджитал аут-он явно цыфровой выход? я так понимаю сабвуферный выход как и в сорокпятке некак не регулируется?
Vladimir: Цифровые входы АУКС и Ченджера. Аналоговый вход ченджера. Сабвуферный - не регулируется. Нафига ты его купил?
Vinc: Vladimir пишет: Нафига ты его купил? легенда
Алексей Киров: Vinc пишет: легенда Совершенно верно, сегодня понесу нака на показ одному человеку, может чем поможет
Алексей Киров: принес человеку нака а у него там мб100 лежит Что говорит тоже механизм? с улыбкой на лице, я ему мол нечего улыбатся, радости нет никакой Кстати у сорокпятки какой ЦАП?
Vladimir: Ты очень невнимателен. Этот вопрос не раз обсуждался здесь, на блюзе и магнитоле. CS4329 - 20-Bit, Stereo D/A Converter for Digital Audio - Cirrus Logic
The_A: CD-40Z, год выпуска 2000, нравится - звук, не нравится больше всего дурацкая функция радио AF - если выбранная станция имеет не максимальный сигнал, приемник начинает сканировать эфир в поиске лучшей. Чтобы отключить, надо нажать и держать кнопочку секунды 3. Попробуйте сделать это на ходу
Vladimir: надо было брать не-РДС-ный.
Алексей Киров: Vladimir пишет: Ты очень невнимателен. Внимателен когда интересно, но когда сорокпятка была, мне было без разницы какой ЦАП так как от звука я был без ума( по сравнению с пион 88)
Алексей Киров: Всем еще раз добрый день. Забрал вчера нака,сегодня буду его гонять)в механике треснула шестеренка и слетела с вала(((( поэтому и были всякого рода призвуки(((человек все починил реанимируя не только данную шестеренку но и пару других треснувших но еще державшихся)С балансом это чисто моя невнимательность((( энкодеры не до конца вытащил) а мастер при мне достал и все настройки работают и баланс и фейдер))))По поводу ремонтов или твиков человек сказал что аппарат в очень хорошем как внешнем,так и внутреннем состоянии, и каких любо вмешательств он не заметил и тут же порекомендовал прикупит чейнджер)
феодор: Алексей Киров пишет: аппарат в очень хорошем как внешнем,так и внутреннем состоянии Ну значит в эксплуатацию...
Алексей Киров: да,будем стараться из всех сил ускорить данный процесс
феодор: Делись впечатлениями,Алексей...
Алексей Киров: обязательно поделюсь)) Вот только система вся куплена,но до сих пор лежит дома,ждет своего часа) Кстати о системе:гу-нак 700;усь еос 4100.1LE, акустика крещендо трешка(твитер T2RB,серединка MG-3N,мид-MS-6) через родной крос который делит только вч-сч,приэтом снизу надо серединку подрезать активно, мид соответственно тоже с уся активно)саб грнд-зиро 300Х(зя 23 л, с полной шумкой). Надеюсь получится очень не плохая система).
nob: Алексей Киров, ну хорошо, что всё сделали, надеюсь дальше будет радовать тебя А по поводу чейнджера хорошая идея
Алексей Киров: да идея даже замечательная)только вот я думаю плеер с цыфрой будет лучше,хотя и чейндж возможно позже прикуплю)
феодор: Алексей Киров пишет: 300Х(зя 23 л - Не маловато, Алеша?? Иль пробовал уже??
ceed.Solo: Да, обьёмчика негусто..
gangsta-gou: Алексей Киров пишет: порекомендовал прикупит чейнджер Безполезная вещь! Алексей Киров пишет: Надеюсь получится очень не плохая система Сомневаюсь,трёшка без проца и с Наком
Алексей Киров: феодор пишет: Не маловато, Алеша?? Думаю что нет,да и рекомендации на данном форуме,18-28 л. Я же собрал 25 грязных,минус 1,5-2 л динамик вот и чистые 23.Слушал пока только дома,играет не плохо бас плотный упругий,да и низа играют довольно хорошо,пока все устраивает)синтепон никогда не поздно добавить)gangsta-gou пишет: Безполезная вещь!Почему же бесполезная?механника если слабое место у нака 700,то чейнджер должен исправить данный нюанс,все равно сигнал по цифре минусов не вижу кроме протяжки проводов и доп места для него gangsta-gou пишет: Сомневаюсь,трёшка без проца и с Наком Почему такие сомнения?Для меня двушка оказалась не в радость,была трешка не только у меня но и у товарищей-очень нравилось как воспроизводит
gangsta-gou: Алексей Киров пишет: минусов не вижу Минус один и не повторимый,куча дисков Алексей Киров пишет: Почему такие сомнения? Тысячу раз уже говорили, трёшка без проца не годится
феодор: gangsta-gou пишет: Минус один и неповторимый,куча дисков Это да,но насколько звук вкусней с СД хорошего...
nikk_k: Механика у Нака очень прочная, мой 700 работает с 98 года. 45-ый с 99-го. 40z с 2006. Чейнджер MF 31/51 в оригинальном состоянии играет только заводские диски, никаких болванок. Но система вызывает большое огорчение. Во-первых, трешка, во-вторых, Крещендо, в третьих - намерение активного деления. Все это вместе - все равно, что выкинуть СД-700 в унитаз. Не говоря уж о том, что 4100.1 совершенно недостаточен для реализации возможностей 700-го
Алексей Киров: Возможно,что и прочная только вот человек кто ремонтировал порекомендовал чейндж из-за отличных наших дорог где возможно нарушение функционирования данного механизма Что Вы(Николай) порекомендуете на должность акустики и уся?
Vladimir: nikk_k пишет: Механика у Нака очень прочная АгА! Алексей ощутил уже... nikk_k пишет: мой 700 работает с 98 года На полочке в теплом гараже? Или в квартире? Не путай, Николай! На морозе эти шестерёночки и шлейфики становятся хрупкими.
феодор: Алексей Киров С такой головой,двигайся далее 4100+160,замути что нибудь Алеша новое,а то у всех примерно одни и те же сисы ... Скучно.. Хотя я понимаю,все к бюджету привязанно..
Алексей Киров: Да,подумывал я одно время о 160 зириках но что то не получилось у нас с ними встречи Что думайте плохая система получится с трешкой крещендо?да и усь вроде не плохой.
феодор: Если не ошибаюсь у Владимира был негативный опыт,. общения с Крещендо-проиграли 160-- Да и по количеству продаж на форумах, данной акустики,закрадываются сомнения.. А вообще на вкус и уши(цвет),товарища нет...
Алексей Киров: Дело в том,что крещендо не так давно стали возить к нам отсюда и не так много продаж что бы сказать точно ,как и всегда необходимо отслушать притендентов в одной системе,затем делать выводы
Алексей Киров: Николай как то рекомендовал миды гранд зиро,но уже не помню какой модели(стоили чуть поболее 10 тр.)возможно GZNK. Если не ошибаюсь и пищи еос 267, с кросом его изготовления Усилитель сказали неплохой и менять не стоит, что же делать
nikk_k: Ты не понял! Феодор говорил наоборот - очень много продаж Крещендо на барахолках, что не сообразуется с недавним началом их продаж. Народ клюнул на рекламу, а потом разочаровался и стал сбрасывать. Единственный элемент акустики у Крещендо, не вызывающий нареканий - это Т3. Действительно хороший твитер. И нарядный. Насчет уся для 700-го у меня есть интересные варианты. Насчет прочности Наков у меня наблюдения по Московскому региону. Морозы у нас, конечно, не те, что к востоку - в Казани, а тем более, в Вятке, а дороги у нас получше, так что нагрузка на них реально не так велика. Но определенное количество Наков (кроме своих) я наблюдаю уж много лет и ни один не ломался. Правда, еще они стоят в машинах с достаточно комфортными настройками подвески.
Алексей Киров: nikk_k пишет: Ты не понял! Феодор говорил наоборот - очень много продаж Крещендо на барахолках, что не сообразуется с недавним началом их продаж. Народ клюнул на рекламу, а потом разочаровался и стал сбрасывать. Единственный элемент акустики у Крещендо, не вызывающий нареканий - это Т3. Действительно хороший твитер. И нарядный. Тут пожалуй не соглашусь, скажу о бюджетных сериях крещендо,товарищь знакомый занимается инсталои, он поставил уже как пары три бюджетного класса.Он сделал небольшой вывод что сей девайс понравился более чем длс,пхд,иволга и т.п.Так что не так то все и плохо на первый взгяд,есть одно но:тракты у всех были разные nikk_k пишет: Насчет уся для 700-го у меня есть интересные варианты. Поподробней пожалуйста и что же все таки порекомендуете? менять акустику? nikk_k пишет: Насчет прочности Наков у меня наблюдения по Московскому региону. Морозы у нас, конечно, не те, что к востоку - в Казани, а тем более, в Вятке, а дороги у нас получше, так что нагрузка на них реально не так велика. Но определенное количество Наков (кроме своих) я наблюдаю уж много лет и ни один не ломался. Правда, еще они стоят в машинах с достаточно комфортными настройками подвески. В том то и дело что дорог в Кирове и так нет а сейчас особенно все плохо как и весной и человек из добрых побуждений порекомендовал,чтобы родной механизм не насиловать-прикупи чейндж
Vladimir: Алексей Киров пишет: ..сей девайс понравился более чем длс,пхд,иволга.... А можно ещё и с эленбергом сравнить, мистери..... Бюджетный крещендо - мусор, может, дорогие получше. Но выглядят нарядно...
феодор: Вот не любите вы Мистери,Владимир Иванович?! Отчего бы так...
nob: феодор пишет: Вот не любите вы Мистери,Владимир Иванович?! Отчего бы так... в долю наверно не взяли
Vladimir: Самое интересное, видел мистери усилитель, по схеме 1:1 ПА... Только звучит хреново. Можно использовать основу, поставить другие транзюки, ёмкости, трансформаторы и будет отлично! На магнитоле Фёдор иногда такие вещи делает. Отзывы самые положительные.
феодор: Я думал,и даже предпринимал попытки оживить звук NBN,но цены комплектующих(нормальных комплектующих)отбили желание даже элементарного твика.Проще взять готовый усяку за эти деньги. Если только для себя,поэкспериментировать....тока результат маячит размытый,неопределенный-а денег, как всегда,негусто
Алексей Киров: Vladimir пишет: А можно ещё и с эленбергом сравнить, мистери..... Бюджетный крещендо - мусор, может, дорогие получше. Но выглядят нарядно... Факт остается фактом, в пределах трех рублей размах не так велик Я не считаю что они на одном уровне с эленбергом и мистери,даже сравнения не надо делать,абсолютно другой класс
Алексей Киров: Предлогаю все же продолжить тему, изначально о ком(чем) она была создана Предлогаю начать с кассет кто что слушал,юзал,тестил и т.д. в авто,дома....... Послушаем бывалых.
Алексей Киров: Никто не слушал кассетники накамичи Кстати, имеется разница между наком 700,700/2 и милениумом в начинке и соответственно в звуке??давно хотел спросить
nikk_k: Кассетники Нак, особенно Драгон, лучше любых других кассетников, но хуже хороших катушечников, того же Акай GX365 или Тандберг. Но источник нужен очень хороший, чтоб услышать эту разницу, тот же винил нужен, СД не есть хороший источник
Алексей Киров: Что то тема не развивается((((( Никто кроме Николая не слушал домашку накамичи?????
Алексей Киров: Давно вынашиваю такую мыслю: 1. так как рано или поздно все равно отойду от дисков и приобрету цыфровой плеер,задумываюсь, а не приобрести ли мне отдельный ЦАП накамичи Nakamichi DAC-111 на Burr Brown 2xPCM1700P вот такой или какой другой может покруче ))) 2. очень радует что от места водителя пойдет только один кабель, само сабой воспроизведение вафков и флаков....+ короткие межблоки так как в планах установить его на задней спинке рядом с усем. Что скажете????? 700 пока слушаю дома,но думаю что из-за невостребованности в дальнейшем сд не вижу в таком случае его оставлять.
Vladimir: Алексей Киров пишет: из-за невостребованности в дальнейшем сд а почему бы не использовать великолепный DAC 700-го? Цифровой вхо же есть. Не думаю, что DAC-11 чем-то лучше.
Алексей Киров: Vladimir пишет: а почему бы не использовать великолепный DAC 700-го? Цифровой вхо же есть. Не думаю, что DAC-11 чем-то лучше. именно по этому я и интересуюсь возможно что кто то из отдельных цапов тоже не плохо играет вон их сколько много Nakamichi DAC-41 на Burr Brown PCM-1702 Nakamichi DAC-100 на Burr Brown 4xPCM1700 Nakamichi DAC-101 на TDA1541S1 от Philips Nakamichi DAC-111 на Burr Brown 2xPCM1700P Nakamichi DAC-1000 на Burr Brown 4xPCM1700 Nakamichi DAC-1000 Dragon на 4xPCM-1704J
Vladimir: Dragon получше будет, но цены негуманные. Да и услышишь разницу ли? От исходника зависит гораздо больше.
J.F.Ferre: Имею 101 и 111 у себя дома, 101 почему то больше нравится, но не пойму почему. А так одинаково играют практически.
Алексей Киров:
Алексей Киров: Vladimir пишет: Dragon получше будет, но цены негуманные. да ценник начинается от стоимости семисотки в отличном состоянии Vladimir пишет: Да и услышишь разницу ли? Этот вопрос более всех тревожит Vladimir пишет: От исходника зависит гораздо больше. Владимир Иванович Вы о плеере?
Master2k3: Алексей Киров пишет: Владимир Иванович Вы о плеере? ИМХО, о самой фонограмме
Алексей Киров: Master2k3 пишет: ИМХО, о самой фонограмме Фонограммы будут по возможности вафки или флаки Думаю с фонограммой проблем не возникнет так что..... Все таки стоящая затея??? или нет...
Vladimir: Алексей Киров пишет: Фонограммы будут по возможности вафки или флаки а откудова будут взяты эти самые "вавки и флаки"? Уж не с тырнета ли? Хто Вам их качество гарантирует? Могу успокоить: в спецмагазинах т.н "региональная лицензия" за 250-300р. - тоже, как правило, г**но полное.
Master2k3: Vladimir пишет: а откудова будут взяты эти самые "вавки и флаки"? цельнотянуты с мегагерцовой дискретизацией и разрешением минимум 128 float бит с девственного шеллака 40-х годов :)
kanistra: Надо поискать. Шарманщик писал каккие буржуйские студии качественно пишут. Соответственно заказывать диски надо тоже у буржуев. Цена коллекции из, скажем, 100 таких дисков астрономическая, конечно...
Vladimir: На Амазоне можно брать...
kanistra: Да. Но в итоге в среднем по 10$ за диск. Дальше простая арифметика :)
Vladimir: + доставка. "Региональная лицензия" не дешевле, только гарантии - никакой!
nikk_k: Я б даже не заморачивался рассмотрением технических параметров, а вслушался в саму фонограмму - насколько хороша музыка сама по себе, насколько профессионален и эмоционален исполнитель, насколько сумел организовать исполнение и студию продюсер записи, насколько грамотен звукооператор и насколько хороша его студия и аппаратура. А уже потом - что осталось от этого великолепия в консервах, тебе доступных. Ну, и эпоха - с 1997 года практически не найти ни хорошей музыки, ни хороших записей
Vladimir: nikk_k пишет: Ну, и эпоха - с 1997 года практически не найти ни хорошей музыки, ни хороших записей Скачай и послушай вот это! Великолепная музыка и записана, как надо. Жаль, только один концерт лослесс в торренте...
Алексей Киров: Послушал, да ощущение зала есть но есть моменты когда саксафон низко играет то в динамиках небольшой хрип сегодня планирую второй раз послушать может удастся понять откуда этот странный звук.
nikk_k: Инструмент называется тростевой - там внутри свернутой трубы находится "трость" - обычно деревянный (бамбук, камыш) язычок, который колеблется в потоке воздуха от мундштука и резонирует ему металлическая труба. Отсюда и такой тембр. Но сейчас не умеют из сакса извлекать вкусные терпкие звуки, которыми особенно богаты были тенор-саксы, искусство утрачено. Последние хорошие исполнители отмечены в 60-е годы. Нынешние исполнители ( вопиющий пример - Бутман) используют совсем не саксофонную технику звукоизвлечения ( в том числе и из-за нехватки жизненного объема легких, что особенно необходимо для тенор и баритон-саксов) и тембровое богатство инструмента совсем не используется :-((((
аклексей киров: По поводу фонограмм, успел наскачивать много всяких альбомов в флаке, а вафке не успел прога отказывается работать((((( Все же уважаемые стоит задуматся о тесте\приобретении отдельного DAC Nakamichi? только вот какого, я думаю вот Nakamichi DAC-100 на Burr Brown 4xPCM1700 такой поискать что думайте??????
Алексей Киров: аклексей киров ерунду написал
Vladimir: Бот появился?
феодор: Алексей Киров Ты как тот медведь который играл в шахматы сам с собой...
Алексей Киров: ага,типа того
nob: щас ещё с собой разговаривать/писаться будет
Алексей Киров: к сожалению/счастью у Нас один компьютер на двоих Айдар, ты где пропал??не пишешь ничего
Алексей Киров: Еще вопросик: к примеру гу нак тд 35 и чейндж какой нибудь наковский, я так понимаю цап стоит в чейндже? или цыфра идет к гу
Vladimir: первое правильно.
Алексей Киров: т.е. разьем круглый у гу это протсто управлялка и влюбом наке по этому разьему никаких аудиосигналов нету?
Vladimir: Аналоговый сигнал идёт, если шнур родной. Если "левый", то нужно сигнал на вход AUX2 подавать.
Алексей Киров: Владимир Иванович как всегда поможет с интересующими вопросами спасибо
Vladimir: Благодарю!
nob: Vladimir пишет: Аналоговый сигнал идёт, если шнур родной. Если "левый", то нужно сигнал на вход AUX2 подавать. это всё про ГУ+Чейнджер? Алексей Киров пишет: Айдар, ты где пропал??не пишешь ничего кризис у меня финансовый и творческий
Алексей Киров: nob пишет: это всё про ГУ+Чейнджер? Да про взаимодействие чейнджера и гу(касетника)нака nob пишет: кризис у меня финансовый и творческий Финансовый понятно, а творческий..... ты хотя бы установил что планировал и семисотку воткнул или дома как я гоняешь???
nob: 700-й переместился в шкаф из-под дивана времени не было - заколебало всё - то одно, то другое, а сейчас что-т не хочется возиться, похолодало надо сначала за машину расплатиться, потом остальным займусь
Алексей Киров: в mf-31 какой ЦАП стоит?
Vladimir: Однобитник Sony CXD2510Q, совмещённый с DSP.
oleg-k: пипец Володь ты в наках проста профессор какойта
Vladimir: За 1о лет просто обязан был изучить...
oleg-k: а чево нолик такой скромный,десять это десять, так сказать юбилей
Алексей Киров: предлогают домашку вот такую NAKAMICHI DVD-10S стоящая вещь??? правда для дома , но ничего)
Алексей Киров: и кларион 9675 предлогают-стоящие вещи??может взять на испытание)))если действительно хорошие вещи))
nikk_k: 9675 - это хорошо звучащий аппарат. Все дисковые домашники Накамичи - ацтой, они делались даже разными отделениями фирмы. Домашнее (в последние годы существованмя) - исповедовало идеологию Банг@Олуфсен - авангардный дизайн гораздо важнее звука.
Vladimir: Тем более, NAKAMICHI DVD-10S выпущен уже после распада Накамичи.
Алексей Киров: понял,спасибо значит стоит взять клару?а на каком уровне она играет?до 700 нака ей далеко?
nikk_k: Да они были самостоятельными уже в конце прошлого века 9675 (еще она продаваласть под индексом 960, это Алком, а серый импорт из Америки - 9675) по звуку скорее ближе к Соньке девятке - нежная мягкая.
Алексей Киров: а оптический вход у нее тоже имеется
Vladimir: Мне тоже 960 очень понравился. Лучше, чем ДРХ 9255.
Алексей Киров: Владимир Иванович,подскажите пожалуйста какой ЦАП стоит в этой кларе 960 и сколько их там один??два???...???
Vladimir: AK-7716. (ADC, DSP и 2xDAC в одном корпусе). Единственно, что не понравилось в 960 - попугайский, плохо читаемый дисплей.
nikk_k: Да, безвкусно и аляповато
Алексей Киров: ну дисплей это уже второе дело
nikk_k: Ну, некоторые избавляются от ГУ потому, что там нет тонкомпенсации
Vladimir: nikk_k пишет: некоторые избавляются от ГУ Не, ну человек просто гениальный.... программист! И лучший в городе проектировщик электрооборудования. Без шуток.
nikk_k: У всех свои тараканы
Алексей Киров: Тут с наком нарисовалась небольшая проблема((( Слушал нака в основном через тюльпаны от компа, диски включал иногда, но она уже теплая была и проблем абсолютно никаких небыло, ))На днях включил на "холодную" диск играет, затем как будьто заикатся начинает и нарастающий шум в динамиках ,потом возвращается на секунд 40-50 назад и играет дальше,но примерно на том же месте все повтаряется((((было что без шума просто перепрыгивала вообще на другую песню(((( и переключает немного дольше думая((( Но буквально пять минут и все проходит))) и листает быстро и перематывает треки.... ну вообщем без проблем далее. Что это может быть??? неужели глаз???хотя я у Владимира Ивановича спрашивал(правда про 45з) он поведовал что это возможно просто запотевает лиза...
Vladimir: Алексей Киров пишет: что это возможно просто запотевает лиза... Именно так. Я вообще нака не включал, пока не прогреется как следует. Чтобы ускорить, радио пока послушай.
Алексей Киров: радио, я конечно слушаю только в машине, а так как нак дома приходится через аукс))) все хочется проверить музыку через цыфру))) да все, то пьянка,то партсобрание....
nob: Подниму тему. Интересно стало. Найдите отличия. Мой аппарат: Продаваемый сейчас у соседей: К тому же. У меня цвет морды титан. На втором фото - вроде чёрный. Я к чему. Это нормальное явление (разные цвета морд, производители хотя оба в Токио, радио)?
Vladimir: Второй - радио европейское, других отличий не заметил. Морды чёрные тоже не видел ни разу, они коричневатого цвета все.
nob: Вон же первый - Nakamichi Corporation 1-153 Suzuki-cho, Kodaira-shi, Tokyo второй - Nakamichi Corporation 23-3 Higashi 2-chomo Shibuya и т.д. По поводу цвета может ошибаюсь. Фото у чувака не очень качественные, может отражение просто играет
Vladimir: Я прочитать там ничего не могу... Одно скажу, что лейбл завода-изготовителя лепится на отдельной наклейке. Малазия, как правило. И её большинство сдирает, чтобы выдать за японца. Вот так, примерно:
ceed.Solo: Неужто один из них поддельный?
Vladimir: Мой опыт показывает, что некоторое количество Накамичи (встречал МВ-75, МВ-100, МД-95 и МД-85) более поздних лет выпуска - конец 2001 - начало 2002гг. были произведены в Китае.. Считать ли это подделкой? А уже МВ-VI, MB-X, CD-300, CD-400, CD-500 - все сделаны там.
nob: А как год выпуска узнать? И может как раз Малазийская сборка - для европейского рынка, а Японская соответственно для Японии и это конкретно можно узнать через радио (Frequency Range, MHz)?
nikk_k: Нельзя. У меня родная Япония, а радио европейское
Vladimir: nikk_k пишет: У меня родная Япони И где это написано?
nikk_k: Модель СД-700 ( без добавок) в 1998 году делалась только в Японии. Это даже не обращая внимания на шильдик на корпусе
Vladimir: Понял. Вроде, читал, что 700 был только для японского рынка (радио). Или - очередные бредни АЗ?
nikk_k: Бредни АЕ
Vladimir: опять обманул, поганец!
artem43: В виду прогрессирующего кризиса компакт дисков.... Маэстры! расскажите свой опыт в использовании продукции Nakamichi, любопытно узнать про отдельные цапы и кросовки. Про цапы хоть немного понятно после чтения соответсвующей ветки на блюзе сделал вывод, что чем больше нулей в аббревиатуре dac'а тем он круче, то есть от самого лучшего к самому простому/бюджетному ряд выглядит так: 1000/100/101/111/41. Про фильтры совсем мало информации... кроме описания Nakamichi ec 200/204/302 http://www.nakamichi.ru/car_audio/e_crossovers/ec_204.htm в сети внятной информации не нашел - народ как я понял их себе в тракт не ставил, но зато смело утверждает что раз они активные, то они по определению хуже пассива. Ситуация с доступностью и ценой этих девайсов сложная (что логично), но на японских аукционах и на дальневосточных попадаются... можно прикупить кроссовер за 5-8тр и цап за 6-15тр. В принципе это не дорого хотяб потому, что при наличии EC-302 не надо кросы на твитеры+миды+саб, частоты и крутизну срезов выбираешь сам.., а цапы обеспечат живость, натуральность лучше чем vdac за 11тр(который считатся отличным в соотношении цена-качество).
Vladimir: artem43 пишет: Про фильтры совсем мало информации... кроме описания Nakamichi ec 200/204/302 http://www.nakamichi.ru/car_audio/e_crossovers/ec_204.htm в сети внятной информации не нашел - народ как я понял их себе в тракт не ставил, но зато смело утверждает что раз они активные, то они по определению хуже пассива. Именно так оно и есть. Боже, храни нас от активных фильтров!!!! Любых брендов!
artem43: Vladimir в чём проблема(ы) активных фильтров? я так понимаю к вам в руки "Nakamichi ec" не попадались?
феодор: А по мне так надо купить-послушать и составить собственное мнение о проблеме,портит-не портит...Что и было сделано в свое время
Vladimir: Покупал-слушал PoweramperXA-22, Clarion MCD-4070 (дорогуууущий!) У всех - одна беда - искажения при большом входном сигнале.
artem43: Vladimir пишет: У всех - одна беда - искажения при большом входном сигнале использовать только перед усилителями или на не высокой громкости?
Vladimir: Хорошее ГУ имеет на выходе 4-5вольт. При таком напряжении активные фильтры уже сильно портят сигнал.
nikk_k: Когда такой тракт, какой сейчас начинается у Аркадия, то включение в него (в тракт, не в Аркадия ) даже такого хорошего кросса, как ХА-22, приводит к ощутимой деградации звука - потеря прозрачности, детальности на верхах, глубины стереопанорамы. И это гораздо сильнее, чем при переключении из Директа в Стандарт или Мульти в 9255. А кросс попроще акустическую музыку убивает на корню
феодор: Я пробовал clarion mcd-700-click here,правда еще без 9255,если не придираться-нормально,если придраться-мне не понравилось,замыливает звук,немного,но я услышал...потому продал...Хотя рулить удобно... Причем при продаже сказал об этом покупателю-какое его мнение,не знаю..Может он сам выскажется...
artem43: Vladimir, nikk_k, феодор спасибо понятно... Активные кросы как и активный саб - портят звук в любом случае ктото меньше ктото больше но активно портят не буду ps вчера в автотрейдинге забрал свой ра150 - не нумал что он на столько маленький и красивый
феодор: Артем,немного не так-кому то очень даже "ничего",тк все же критерии звучания сисы+удобство разруливания даже трешки, с активным кроссом,покрывают некоторые недостатки в звуке...все меняется с приобретением классной процевой головы...
artem43: Всё-равно не очень понятно на счет фильтров/кросов Vladimir пишет: У всех - одна беда - искажения при большом входном сигнале. nikk_k, Vladimir, феодор, .. Вот эти искажения от чего? От земли примерно как в комп.звуковухах? Как этоже реализовано в классных процевых головах?, где встроенными фильтрами можно разруливать каналы по частотам, выбирать уровень среза... и, как я понял, например, дрз не портит при этом прозрачность, детальность и глубину сцены..
феодор: Если коротко-чем длиннее тракт тем хуже для исходного сигнала,и земля и питание,и качество комплектующих...потому асы и строят системы на пассиве...ну а мы из простого народу,нам и так сойдет,с головушки порежем
Vladimir: artem43 пишет: Вот эти искажения от чего? 1. Операционники. У них и пмтание всего -+15 вольт, а амплитуда входного сигнала 4вольт равна 4x2.8=11/2 вольт. Как тут не искажать. 2. Активный фильтр - это усилитель с частотно-зависимой отрицательной обратной связью, причём довольно глубокой . при воспроизведении синусоидального сигнала оно, вроде, всё шоколадно, но реальный музыкальный сигнал - сумма синусоид разных частот и амплитуд? можно считать близок к меандру. При этом происходит затягивание фронтов сигнала и загухающие колебания на вершине, которых не было в исходном сигнале. Они - невелики, но они - есть. artem43 пишет: Как этоже реализовано в классных процевых головах? В правильной процевой голове всё реализовано в цифровых фильтрах, где подобных явлений нет. PS B-4. Ничего, что я тут опять "засираю эфир"?
феодор: Дааааа, крутой вы мэн,Владимир Иванович!!! Вообщем активный кросс-ни-ни Полезу разбираться в терминах
Vladimir: Просто активные полосовые фильтры - одна из составляющих частей моей дипломной работы в далёком 1970-м году. нужны были фильтры с высокой крутизной для "более лучшего" разделения частотных каналов в энцифалографе. Вот тогда-то всё и вылезло... Разделение получалось, но за счёт чудовищного искажения формы сигнала... О цифровых технологиях в ту пору только мечтали, так что пришлось идти на компромисс. Как и везде, впрочем. PS Рад, что я вас не утомил....
ceed.Solo: Эта.. ты сейчас с кем разговаривал
Vladimir: ceed.Solo пишет: Эта.. ты сейчас с кем разговаривал C вами, как ни странно... А, вообще-то опять "засираю эфир", видимо. Щас ещё один минус поставят. Завязываю!
nikk_k: А как иначе объяснить объективную физическую реальность? Это ж не убежденность в том, что любая кастрюля звучит
ceed.Solo: Ненене, это штука, "засирай" дальше, во всяком случае мне всё понятно
artem43: С активными фильтрами - понятно... нуихнах Расскажите пожалуйста про остальную продукцию накамичи, например, про громковорители - стоят ли сабы SPW и SP этого брэнда и сколько им надо литров в 10м и в 12 размерах?
Vladimir: Не очень хорошие отзывы. Типо, не получаются у них оне... Сам не слушал. Кроме сабвуферов, есть достойные.
nikk_k: Ранние сабики были отличные. В кубофуте играли глубоко и громко. Я на их много делал. Неплохие результаты и в СПЛ получались.
Vladimir: nikk_k пишет: Ранние сабики были отличные. а поздние, подозреваю, и не Накамичи вовсе...
nikk_k: Разрабатывались для Нака. У меня даже есть предсерийный образец. Q=0.29
artem43: Разрабатывались для Нака. У меня даже есть предсерийный образец. Q=0.29 Как можеди назывались и каких они годов - те которые отличные? Как они в сравнении с хайфониксом и пролоджи нео?
Vladimir: 10" 12" Оба хороши для фриэйр.
nikk_k: Не, SP - это для компактного ящика. SPW - для мусорного бака. Интересно, мой предсерийный похож на SPW, но Q=0,29. Их хотели собирать в Калуге, но что-то не срослось.
MaximuSp: Дозвольте спросить, Nakamichi DAC111 много хуже CD700? Какой отдельный DAC Nakamichi будет интересней или сопоставим с встроенным в CD700?
artem43: MaximuSp В этой ветке написаны чипы наковских даков, в том числе дак 700-го... на блюзе читал ветку "накамичи дак", там расположили от лучшего в след. порядке: дракон, 1000, 100, 101, 111, 41. 111-ый на блюзе, авито... висит за 5,2-5,5тр две недели... яб купил, но в долги лезть не хочу
MaximuSp: Ветку читал. Про чипы nakamichi тоже. И ветку на блюзе. Однако про чип в CD700 не знаю, больше того, прислушиваюсь к мнением многоопытных nikk_k , Vladimir и слышавших. Кстати, Nakamichi DAC111 не нашел поблизости, похоже его купили. Есть у японца, цена около 5 получится. Вот и думаю, покупать или не стоит. CD700 не хочу, если только его DAC превосходит 100-101-111-1000... update: собственный поиск авито это просто песня. Нашел там 111 через Яндекс. Спасибо,artem43 .
artem43: MaximuSp я думаю, что 1000-100-101-111 друг от отличаются примерно также как поверамперы 150-100-60... и чтоб услышать разницу в машине надо постараться очень сильно - и с компонентами и с настройкой и фонограмой и уши размять Скорее всего в мире людей по пальцам можно пересчитать, кто слушал всё на референсной системе и понял разницу в деталях своими ушами... Кстати дак41 тоже весьма бюджетно можно приобрести (а он как я понял сильно лучше vdac'а от MF, который уже отличный хайфай ), у него два входа цифровых и два стерео выхода... наверно нацелено было под привод ГУ и под чейнджер... но интересней сегодня подцепить один от ГУ а второй от плеера
MaximuSp: Да, по идее DAC от Nakamichi интересней V-DAC. Дилемма в том, что есть вариант взять вроде как нетронутый CD7000 или нетронутый же DAC111. DAC мне интересней, я его хочу в домашку. И на блюзе 111 поставили выше CD700. Но вот правда ли это?
artem43: И на блюзе 111 поставили выше CD700 "а судьи кто?" НН писал, что 41-й слушал, наверное его с 700м может сравнить... А вообще если не собираешся использовать диски, то зачем тебе 700? лучше леньги на хороший плеер+усь (яб так сделал ) и задуматься как будешь регулировать громкость...
nikk_k: Может, в каких-то городах это не актуально, но в Москве есть 3-4 радиостанции, которые гонят в эфир несжатый сигнал и приятный контент. А вот тут качество приемного тракта и стереодекодер 700-го вне любой конкуренции.
феодор: nikk_k пишет: 700-го вне любой конкуренции. Я уж хотел возмутится по поводу 9255--а потом подумал-"какого хр..на выступать,все равно сигнала доброго в моих краях нет"
MaximuSp: Ну, в Ростове из приличных только одна станция. И музред мой старинный приятель, однако Bremen 76 неплохо справляется с радио. Про 700/111 думаю, как про домашние, референсные истошники.
Steady Rollin: nikk_k пишет: но в Москве есть 3-4 радиостанции, которые гонят в эфир несжатый сигнал и приятный контент Николаич, озвучь, если можно.
nikk_k: Орфей, Джаз, Классика, Релакс, это из тех, что я слушаю
Steady Rollin: Спасибо, Джаз я тоже периодически слушаю. Действительно качество очень хорошее. Но я думал, это из-за того, что антенна передающая рядом, в Мытищах, в НИИ связи. Впрочем, это было раньше, возможно они переехали. Кстати, Классик и Джаз это одна "фирма", хоть и вещает, как две станции.
Vladimir: Кстати, в конце 90-х в Нижнем была великолепная станция. Работала по ночам, в основном. И качество, и репертуар очень нравились. Я в те времена постоянно мотался на своём мерсе по этой дороге, и даже скорость сбрасывал, чтобы подольше послушать - слабенький передатчик был у неё.
nikk_k: У наших этих станций передатчики тоже слабые - на юге Москвы их уверенно берут только Нак и Блау с антеннами на крыше, Клара не берет. У 9255 приемник никакой и стереодекодер - будто его вовсе нет
Steady Rollin: Николаич, а вот попутно вопросик созрел. От антенны на крыше кабель приходит на штатное ГУ. Но будет стоять еще Клара параллельно. Чтобы подать на нее сигнал от антенны, можно тупо подпаяться к жилам штатной антенны, допустим у наконечника. Или нужно согласование через сопротивления, по типу согласования телевизионных антенн?
nikk_k: Я не антеннщик, но на таких высоких частотах вроде согласование кабелей требуется. Хотя, как я вижу, большинство производителей пренебрегают.
MaximuSp: Nikk_k, Vladimir - скажите таки прямо, какого вы мнения о Nakamichi DAC101, 111, желательно в сравнении с CD700.
Vladimir: MaximuSp пишет: Nakamichi DAC101, 111 я их даже в руках не держал...
nikk_k: Я тоже
MaximuSp: Тааак, реперные точки утрачены... Спасибо за честные ответы, уважаемые. Стало быть снова эксперименты на себе ставить придется. Пока выяснял, что да как, DAC 111 ушел из продажи. Придется брать у япенцев. Утешает то, что ныне продающийся установлен был на Alpha Romeo Spider 115 Вряд ли его "копали", слишком пафосна машинка.
nikk_k: Скорее наоборот - "копали"
MaximuSp: nikk_k пишет: Скорее наоборот - "копали" Пааачему такой вывод?! В описании ни слова. Если бы наши люди эксплуатировали/продавали, то очень вероятно. А япенцы? Вам конечно виднее... Но тогда это грустно.
artem43: патамушта шибко дешево, учитывая редкость/раритетность и внешнюю новизну ...
MaximuSp: Вчера был чуть получше, ушел за 7000йен. В Московии продают аналогичный, за 5200 (м.Домодедовское, на связь не выходют). Цена адекватная, вот DAC41 за $176 (там!) это явно перебор. Опять таки, как "вскопанность" может влиять на цену?! Это если бя его здесь покупал...
nikk_k: А мне кажется, что $176 за 41-ый - это недорого
Vladimir: MaximuSp пишет: А япенцы? У меня MD-95 с японского ебея. Поскольку приехал битый, пришлось открыть. Вскрытие показало - копаный, все "микрухи-кандёры" поменяны на пафосные. Вот так вот!
artem43: nikk_k пишет: А мне кажется, что $176 за 41-ый - это недорого оссобенно с имеющейся припиской "новый"
oleg-k: MaximuSp пишет: В Московии продают аналогичный, за 5200 (м.Домодедовское, на связь не выходют) человек хороший,лично знаком,если хотите могу помочь с приобретением,,не выходит потому что выходные(у него график 3+2 чтоли,)
MaximuSp: artem43 пишет: оссобенно с имеющейся припиской "новый" В каом месте таку приписку довелось увидеть? Стоит внимательней читать, и лучше не перевод, а описание на аглицком. Поглядите в поле rank: Beautiful article Degree is in a good state than general used goods DAC41 дороже вероятно продают по двум причинам - они самые свежие (но не факт, что лучшие), и входов два. А точно некопаные DAC111 проходят регулярно по 180-200$. Что япенцы те еще копатели знаю, вот толко внимательное чтение описания лотов дозволяет предположить нетронутость некоторых экземпляров. Хотя безусловно, это лотерея. oleg-k Спасибо, понял, подожду пару дней. Если не откликнется, обращусь.
artem43: MaximuSp пишет: это лотерея лотерея это вот такой лот.. http://injapan.ru/auction/d140678262.html а вдруг всё там работает
MaximuSp: Если бы хоть что-то было рабочее, он бы трубил об этом. Это плохая лотерея, учитывая вес и вряд ли нужные запчасти. Вероятно что то стряслось с проводкой, и вся связка попала под раздачу. Не пойдеть.
MaximuSp: Принцип "дорого, значит наверняка хорошо, а сверхдорого вообще лучше не бывает..." это из области маркетинга, сиречь грязного использования психологических слабостей людей. В качестве примера вот такая вот беспроигрышная лотерея
nikk_k: Блау никогда столько не стоил. Это была бы нормальная покупка при цене в 10 раз ниже
oleg-k: это дорого для этой магнитолы,,,вот ведь цены-то в австрии амперы по сто баксов,то на амазоне цена космос
MaximuSp: Ну, если исходить из цены, то этот Blau просто топ-голова! Обращу внимание, это мериканьский продаван Amazon. И ещё любопытно, что MP78 у него стоит столько же. Опять таки, при MSRP $500-600. Это как раз живой пример ловли на "дорого, значит добротно" Увы, DAC41 не слышал, но покупать его в два-три раза дороже существенно старшего (и по возрасту, и по уровню) DAC111 или DAC101 не хочу...
nismo: Владимир Иванович,сколько отдавали за доставку 95 нака?
artem43: MaximuSp пишет: Увы, DAC41 не слышал, но покупать его в два-три раза дороже существенно старшего (и по возрасту, и по уровню) DAC111 или DAC101 не хочу... Вот так и рождаются слухи, что дак41 гавно по цена-качество... зато вдак так и останется в памяти как крутой вариант, лучше которого идут даки за пару килобаксов Как говорится имхо, но в машине думаю тяжело будет уловить разницу в даках накамичи, ведь и система должна при этом стоять мягко говоря не мало, поскольку и акустика и уси и фанера должны быть даже не знаю какими
Vladimir: nismo пишет: Владимир Иванович,сколько отдавали за доставку 95 нака? очень дорого, порядка 7000р. (кот-обормот )
Vladimir: artem43 пишет: Вот так и рождаются слухи, что дак41 гавно по цена-качество... Знаю чела с блюза, который считает 41-й одним из лучших.
nismo: Дороговато однако,проще навернро у нас найти.Владимир Иванович,здоровье поправили?
Vladimir: Было неплохо, - три недели отдыхал (от врачей). Сейчас следующий курс проходить начал, так что худо пока...
nismo: Все мы когда нибудь обветшаем,такой наш удел.
J.F.Ferre: У меня есть DAC-111 и DAC-101. Я их слушал по очереди много раз, но так и не понял какой лучше. Есть небольшая разница в звучании, видимо на моей системе не понять. Оставил в домашке 101, а 111 про запас лежит.
MaximuSp: J.F.Ferre Оба нетронуты "копателями"? А с DAC41 приходилось сравнивать?
J.F.Ferre: 101 не тронут, он с Японии. 111 брал у нас. Кто-то в нем ковырялся, но дальше предохранителя следы вмешательства отсутствуют. 41 даже не видел в живую.
MaximuSp: oleg-k пишет: человек хороший Возможно. Однако мог бы и ответить за прошедшую неделю. Теперь и его об'явления нет, видимо продал. И у япов 111 я.не взял. Такие дела.
Алексей Киров: MaximuSp объява его весит с DAC 111 до сих пор, смотри внимательно.
MaximuSp: avito это нечто. У меня не открывается, а просто вываливается в раздел. Но главное, два письма написал, а в ответ тишина. Непонятно. Или речь про грустный мобиль? В любом случае спасибо, но похоже я поостыл, раз сразу не получилось, значит не мое. Буду еще читать, думать. Подожду 101й.
Vladimir: MaximuSp пишет: avito это нечто. Тут всё просто. Кто-то с твоим IP набедокурил на сайте и тебя заблокировали. Смени программно IP или выйди через прокси и попадёшь.
MaximuSp: ? Я захожу с планшета, телефона - результат один. А на запрос Nakamichi DAC или nakamichi 111 avito выдавал 0 результатов. Находить получается только через поисковики..Нет, точно значит не мой вариант Погожу.
artem43: MaximuSp лучше синица в руках лучше дак111 иметь чем облизываться на дак1000/дракон
Steady Rollin: Vladimir пишет: Тут всё просто. Кто-то с твоим IP набедокурил на сайте и тебя заблокировали. Смени программно IP или выйди через прокси и попадёшь. Профессор, ну ты выдал На эту тему любопытно бы голосование устроить, какой процент форумчан понял, что надо конкретно делать. Расписываюсь в своей безграмотности, но показал сейчас эту фразу дюжине коллег по работе, не новичков в компах и инете, все только развели руками и посоветовали обратиться к программистам на ВЦ
oleg-k: для меня это тоже темный лес,,по поводу дас111 -объявление на магнитоле висит, не продано еще,,вот тел сергея -звони ему и договаривайся 89168333911, в переписке он своеобразный ,но повторюсь чел он мировой
Vladimir: Steady Rollin пишет: Профессор, ну ты выдал А ничего сложного. Мы все для экономии используем IP-адреса, предоставленные провайдером, а он может быть на сотню абонентов один. Можно, конечно, приобрести персональный IP, но это дороговато. Отсюда и проблемы. Я сам недавно три месяца не мог на авито попасть, хотя там зареген, и только после нескольких обращений к администрации был допущен. Есть полулегальные проги для смены адреса или можно задействовать прокси-сервер, как я и поступал в таких случаях.
MaximuSp: oleg-k , спасибо. На магнитоле я и не смотрел, если таки решусь, непеременно позвоню. Vladimir я то как раз идею понял, но тут дело совсем в другом - поисковый движок авито это мрак. Его слоган - "не найдется ничего..." А на авито я захожу без проблем, все норм. artem43 да не вопрос. DAC1000 я и не целю, не мой бюджет. А вот 100, 101 и они же с индексом р очень интересуют, послушать-понять.
Vladimir: MaximuSp пишет: поисковый движок авито это мрак Я находил всё, что хотел.
artem43: MaximuSp как я понял, 99% современных качественных фонограмм имеют такую изначальную "цифру", что разницу на выходе трудно будет уловить из всей серии нако-даков. Поэтому думаю, что если качественная акустика правильно установлена, фанера полноценная и используются чистокровные уси, то чтоб воспроизвести отличный звук (тем боле в машине) достаточно плеер и любой нако-цап, задача которого просто полноценно конвертировать цифру без искажений и прочей отсебятины. Хотя, если у тебя есть несколько трэков, которые ты любишь слушать в своей специальной комнате для прослушивания, то наверное можно и задракониться
ceed.Solo: Что у вас за провайдеры такие, у меня билайн и роутер постоянно включен, IP "белый", и не меняется месяцами. А вобще зарезервировать постоянный адрес стоит 60 руб в месяц, и можно свой сайт открывать
Vladimir: Таби павизлоооо!
artem43: MaximuSp я так и не понял, чем 111 тебя не устраивает? Ну есть такой даташит по чипам, Nakamichi DAC-41 на Burr Brown PCM-1702 Nakamichi DAC-100 на Burr Brown 4xPCM1700 Nakamichi DAC-101 на TDA1541S1 от Philips Nakamichi DAC-111 на Burr Brown 2xPCM1700P Nakamichi DAC-1000 на Burr Brown 4xPCM1700 Nakamichi DAC-1000 Dragon на 4xPCM-1704J и что? На чём собрался слушать? Поскольку на этом форуме никто не слушал больше одного нако-дака, то довольствуемся мнением с блюза Про 101: Очень порадовали ЦАПы 101й звучал как связка макинтош+накамичи в одном флаконе, цап определенно с большим потенциалом и очень красивым звуком. хоть порой и не скажешь, что он правильный. в отличии от других цапов оставшихся верными накамичевскому подчерку. такими как 111й. 100й и 1000й Звук очень красивый и блаженный, сознание цепляется, и тянется за каждой ноткой, переходя в наслаждение. Музыка звучит единым слитным потоком, который в любой момент можно рассмотреть детально без ущерба общей картины. Просто потрясающий эффект пространства и послезвучий. Подача материала несколько мистическая, музыка обволакивает слушателя. Оперный вокал пробирает до глубин души. Хоровое пение впечатляет богатством тембров, в тоже время нет каши, каждый голос отчетливо слышен. Инструменты гармонично звучат с голосом, не вмешиваются и не перебивают друг друга, создавая шедевр высшей красоты. Спектр музыкальной информации очень богат красками тембрально и гармоничен. Звучание гибридное, это не Nakamichi и не McIntosh, а очень удачная сбалансированная модель берущая лучшее от этих брендов. В композициях присутствует жизнь и эмоциональность, Прочувствовать и понять замысел композитора с таким ЦАПом не составляет труда, как легкая книга, которая читается с удовольствием. Эффект вовлечения потрясающий, такой звук никого не сможет оставить равнодушным. Хорошо это или нет, пусть каждый решает сам, лично я эмоции испытывал только на живых концертах, и просто получал удовольствие… что немаловажно! -фактура инструмента недостаточно детальная, (если сильно придираться) -нюансы смещены в сторону комфорта, -нечеткие образы инструментов, сцена как бы в дымке, но вполне читаема. -3й и 4й план плохо различимы. -слегка смазанный бас. скорее всего недостатки устранимы грамотной доработкой схемотехники ЦАПа. чуствуется большой потенциал. итак 101й это красивой огранки бриллиант, Достойнейший кандидат способный надолго осесть в системе любого уровня, с неповторимой яркой подачей, очень рекомендую для любителей этнической, инструментальной, и вокальной музыки. А также ценителям масштабных представлений и поклонникам «Японской школы звука». Следует учитывать, что данный ЦАП всеже имеет автомобильную реализацию, поэтому не стоит надеятся что он сразу раскроется перед вами всеми красками. остальные компоненты должны быть достаточно высокого уровня в особенности транспорт. ну а в общем, модел вполне удачна. и в ней действительно что-то есть.. 111 Данный ЦАП относится к школе «английского звука», в нем нет абсолютно никакого окраса, чистый и простой. При его игре создается ощущение нейтральности, ЦАП не вносит в звук никакого окраса. Тем не менее, он способен достаточно сильно поднять планку качества практически любой системы. В штатном исполнении не слишком интересен, т.к. в моём понимании он достаточно шумный и грубый. Практически отсутствуют послезвучия и воздух, но в тоже время понимаешь, что он честнее, инструменты в его исполнении звучат правильно, но без восторга. Просто звук, просто Nakamichi Волей судьбы мне удалось привезти доработанный японским умельцем до максимума 111й ЦАП. И скажу я вам, моё мнение достаточно сильно поменялось.. после доработки в устройстве появилась динамика, звук стал менее колючим и приобрел структуру. Улучшились дела с пространством и разрешением но, глубина сцены осталась не дальше 2го плана. Инструменты хорошо читаемы и вполне комфортны. Аппарат рекомендуем как 1й кирпичик в борьбе за качество. В доработанном состоянии переиграл Nak700 вчистую. и тем кому нравится идеология ScanSpeak. Кстати без сожаления заменил в своей системе Непотопляемый флагман McIntosh MDA4000 на DAC111 сознание хотело натураль.. пусть даже и с сильными потерями в "пространстве". Если попробовать вдумчиво читнуть, то 111 просто не преукрашивает, не привирает, а даёт правильный честный, натуральный звук.... так и не понял зачем туда лазить и чтото менять.
Vladimir: artem43 пишет: Поскольку на этом форуме никто не слушал больше одного нако-дака, то довольствуемся мнением с блюза А на блюзе, ты думаешь, они слушали? Это - гнездо балаболов, каждый из которых что-то из себя хочет показать. Грамотных, адекватных людей там не более десятка...
MaximuSp: Я не говорил, что не устраивает. Я пожалел, что мимо прошел япский вариант, пока я ждал ответ от московитского продавца. Дифирамбы (вероятно заслуженные) от тезки я читал, кстати у него есть свой сайт, где эта информация чуть дополнена. Да и на грустном мобиле есть еще информация, хотя выжимка сделана весьма удачно, уважаю. Повторю, мне Nakamichi DAC нужен как точка отсчета. По имеющимся данным, 100-111 нынче стоят разумно, а мне не очень нравится цена на 41.
artem43: Vladimir пишет: А на блюзе, ты думаешь, они слушали? Не знаю.., но человек уверенно пишет, что слушал всю линейку даков причем на одной системе и сразу, то есть ньюансы мог коекаие уловить... собственно об адекватных людях мне сложно судить, я на магнитоле зарегистрировался меньше месяца назад чтоб купить РА150.. на прочих муз.форумах не засиживался и даже не было мысли зарегистрироваться...
artem43: MaximuSp кстати на магнитоле dac111 можешь не искать и не спрашивать у продавца DM101 (телефон которого oleg-k тебе давал). ...купил его я за 5тр Кстати этот продавец отвечал мне на ЛС каждый раз в течение 1-3часа, никакого негатива в его сторону сказать не могу - ни при покупке РА150 ни при вчерашне-сегодняшней покупке дак111.
nikk_k: Там люди смотрят по комплектухе и сканируют соответствующие отзывы из мировой Сети. Загвоздка только в том, что на самом деле характер звука определяется алгоритомом передискретизации. Поэтому НакоДаки звучат совсем по-другому, чем прочие ЦАПы на той же комплектухе. Глубина стереопанорамы, передача реверберации - вне конкуренции именно из-за оригинального алгоритма. Кстати, есть течение в хайэндщине - отрицать нужность передискретизации. Ну, это полнейший идиотизм - так могут говорить только люди, полностью лишенные слуха и неизвестно что неизвестно на чем слушающие. И слушающие ли вообще... ЦАП без передискретизации в хорошей системе слушать невозможно. Пролоджи по сравнению с таким ЦАПом - это суперский хайэнд. Дело в том, что РСМ в формате 16 разрядов 44 кгц способен достоверно воспроизвести 8-8.5 кгц, не больше. Остальное - случайные величины. Передискретизация причесывает эту случайность ближе к реальности. Но мало у кого этот алгоритм получается хорошо.
полная версия страницы