Форум » Музыка » флуд (продолжение) » Ответить
флуд (продолжение)
nismo:
Steady Rollin: Под вашим влиянием решил завесить свое хозяйство в багажнике, благо что временно снято под переделку лицевой панели. Оказалось - ящик под двенашку, усь и головка вместе потянули 35кг. Вес пустого ящика - 24кг. Grower пишет: Борткомп показывает среднюю скорость 27 км/ч... У меня 26 Grower пишет: Так что музыка - наше все!
Grower: Антип пишет: Глянул на его параметры. Они сильно отличаются и не в лучшую сторону. Так что внешнее сходство ещё не говорит что они одинаковы Это безусловно, что в реальности пока не известно, но почему не попробовать, достался почти на халяву... з.ы. у GZ пара букв - и совсем иной динамик ))) я имел ввиду Ground Zero GZRW 38SPL опробованный многими тут. заявка у обоих: Fs, Гц : 31,6 / 33 Qts : 0,40 / 0,38 Vas, л : 99,3 / 93 ИМХО одно и то же в пределах погрешности измерений. Теперь послушаем...
антип: Grower пишет: заявка у обоих: Fs, Гц : 31,6 / 33 Qts : 0,40 / 0,38 Vas, л : 99,3 / 93 ИМХО одно и то же в пределах погрешности измерений. Вы забыли ещё один важный параметр, чувствительность, по которому этот Урал редкостное барахло; 85 дБ для 15-ки, это хуже некуда.
Grower: антип пишет: Урал редкостное барахло; 85 дБ для 15-ки, это хуже некуда. был опыт? заявка иная... з.ы. не в качестве спора, а обмена опытом...
антип: Grower пишет: был опыт? заявка иная... Пардон; я вчера 15-ку с 12-ой перепутал.) Да, по цифрам примерно одинаково с ГЗ, хотя сдается мне что ГЗ по музыкальней будет, а Урал больше на давилово честно ориентирован. Теперь осталось только попробовать.)
Grower: Случилось чудо предновогоднее.... Случайный знакомый попросил помочь с заменой динамиков в двери... Джип Гранд.. колечки пильнуть из фанерки под 6.5", ибо там стоят 8", но "хренова как то играют, глухо, пищалки молчат - сжег наверное.. Я тут Урал по акции купил.. Целых 2т.р отдал.. поставим, а??". Посулил этими 8" за работу расплатиться. Скидываю обшивки... а там...ТАДАААМ!!!! "коаксиалы со сгоревшими ВЧ"))))))))))) Пришлось за это "барахло" корячиться.... Зато клиент теперь счастлив от Урала компонентного. Потрепанные они жизнью конечно, но живые!
антип: Grower пишет: Потрепанные они жизнью конечно, но живые! И куды их теперь?)
Grower: На праздниках тестовые своречники запилим, и возможно пропишутся в Лендровере.. з.ы. чуйка у них конечно не айс... подкинул на проверку к муз центру.. так бубнят что то еле-еле, не сравнимо с родной колонкой
феодор: С наступающим Grower...мечты сбываются ...вот уж точно,кто ищет тот найдет... Ну теперь панча с избытком будет...
Steady Rollin: Кому-нибудь когда-нибудь встречались венгерские Клары? Раньше в Венгрии собирали Кенвуд. Знакомый купил новую штатку в Ситроен с целью получить улучшенную навигацию и разные другие современные мульки. Все изделие в сборе шло как чешский Континенталь, массовый производитель штаток (в девичестве это был ВДО Дайтона, а в раннем детстве - Филипс). Так вот, блок CD в этом комплекте оказался от венгерского Клариона, что с одной стороны удивительно, с другой стороны наверное неплохо. Однако можно предположить, что это не настоящий Кларион, а ОЕМ-продукт хотя бы и от Кенвуда. В общем загадка для меня.
феодор: ...весь пассив в одной коробке-все только начинается.
феодор: Здравствуйте...кто еще заходит...вопрос-нужен эстрадный низкочастотник,18 дюйм.Как можно дешевле....
nismo: Покупаю уже второй олдскульный soundstream reference, если кому попадётся не за дорого берите нераздумывая. Широченная и глубокая сцена с хорошей детальностью, приятной подачей и комфортностью.Равнодушным точно никого не оставит.
Steady Rollin: Коллеги, подвернулся один вопрос. На днях повстречал одного немного знакомого человека, который от кого-то был прослышан про мое увлечение музыкой вкупе с автомобилями. Он сказал, что у него в гараже валяются динамики от какой-то штатки, которые ему в свою очередь кто-то дал. Выкинуть вроде жалко, но он не прочь отдать их хорошему человеку, вдруг сгодятся? То, что я увидел, меньше всего напоминало динамики и было совершенно неожиданным. Да вот собственно эти звери: Второй ящик был разбит и через дыру все-таки удалось увидеть, что внутри действительно есть динамик. Забрал эти диковинные штуки, чтобы рассмотреть поближе. Между белым и черным корпусами - стенка, на которой стоят два динамика - 10-и сантиметровый и пищалка. Белый корпус - это ящик акустического оформления литра на три с портом фазоинвертора - труба прямоугольного сечения хорошо видна. Динамики играют в щелевой раструб из пластмассы черного цвета. На корпусах ни единого указания на марку автомобиля. Погуглил марки динамиков. Мид оказался в каталоге JVC. Внушительных размеров тыльная часть это кожух над магнитом. Сам магнит конечно меньше. Подвес вогнутой формы и прорезиненной ткани. Обратите внимание - вогнутый внутрь! Пищалка оказалась производства какой-то неизвестной мне фирмы, сделана в Корее. Нашел ее в разделе комплектующих для домашних кинотеатров по цене от 599 до 999 то ли юаней, то ли йен, не знаю значок валюты. Магнит пищалки тоже в защитном кожухе. Вся конструкция собрана как на защелках, так и на множестве саморезов. Я сразу улыбнулся - значит не французы, те скорее повесились бы, чем стали вкручивать саморезы По форме ящиков предполагаю, что они стояли в торпедо за воздуховодами вентиляции и через щели черных раструбов играли в стекло. Играли - это автоматически сказал, лучше бы было сказать звучали в стекло. Вот такой вот изврет. Но как работает мозг у конструкторов!!! Это надо же изобрести такой велосипед! С одной стороны идиоты, но с другой таланты Ни кому такая конструкция не встречалась? Больше всего интересно, с какого авто.
феодор: Здравствуйте Виктор Аркадьевич,я чуть не прослезился увидев темную тему... Нечто такое делали япы в Т-Кроун маджеста,года этак до 00,но там в двери ящик с фазой,и тоже десяточки. Это же нечто из разряда,сломай руки...видимо рисовали сцену где то... А еще допускаю что это либо из грузовика,либо из большого автобуса,типа потолковой акустики... Могу ошибаться.
Steady Rollin: Аркадий Владимирович, это вот мы так, по бедности Не обессудьте...
Steady Rollin: Это я сюда перенесся из раздела про прочие вопросы. Действительно, можно поговорить о стратегии развития автозвука. У нас в городе один молодой человек занимается очень серьезно, но в проекции к соревнованиям. И то слава богу. Можно хоть один-два раза в год встретиться поболтать. Так вот, куда развивается автозвук? Первое - отказ от дисковых устройств и от дисковых носителей. Уже само по себе это несколько понизило планку качества. Но с другой стороны, в жанрах, которые сейчас слушают водители, это не заметно. Возьму ситроеновский форум - в почете только клубняк, диджейские ремиксы. Ну и разный очень тяжелый рок, в основном в экстремальных формах. О чем-то другом вообще никто и слышать не хочет, да просто не имеют представления ни о классике рока, ни о блюзе, джазе.... Блюграсс это слово вообще никому не понятное, так же как и соутерн. Когда я в музыкальной теме о чем-то таком заикнулся, то музыкальная общественность форума не стесняясь сказала, что по их мнению, все кто слушал такую музыку, уже вымерли (в эпоху мамонтов), а я видимо редкостный долгожитель, как-то зацепился и пережил себя и свое время. Но возвращаясь к аппаратуре - массы хотят такой цепочки - телефон с блютус (носитель музыки) - ГУ с блютус, навигацией, процессором и сенсорным дисплеем - 4 динамика в дверях и твиттеры. Некоторых это устраивает, но часть жалуется , что звук плохой, это чувствуют. Рекомендуешь им хотя бы отказаться от мп3, перейти от блютус к шнурку аукс, применить вместо телефона более качественный флак-плейер. Это для начала. Вот тут начинается! Как посмел! Посягнул на святое! мп3 руками не трогать! Соответственно моментально приобретаю реноме полного идиота с бредовыми идеями. Вот если бы я хотя бы создавал пиар украинскому Денону для замены штаток, то тогда бы мне сказали спасибо. Волшебное средство для ласкания ушей от Джеффа Питерса и Энди Таккера
феодор: А вот у меня был клиент,тот стал деградировать,от клубняка к лаунджу,недолог час и джаз начнет слушать... Объясняет это просто,стало интересно слушать на приличной системе более сложные,насыщенные нюансами жанры...такие экземпляры единичны,и постепенно переходят из разряда клиентов в товарищи,реже в друзья,с одним таким домашником подружились,надеюсь крепко. Это радует,хотя и случай редкий,в основном пашешь-пашешь,в надежде доставить радость и клиенту и себе приличной системой(пусть и недорогой),он(клиент) при этом платит деньги,а встречаешься- у него снова в машине бардак,и бесконечный дип-хаус...тоска...
Steady Rollin: Вот здесь машинки моего знакомого, о котором упомянул выше. В этом году буду наблюдать за Тигуаном. Ситроен уже продан. Я его послушал. Это было круто, но почему-то басов показалось маловато. Но упомяну, что все затачивается под соревнование. Видимо автор системы лучше чувствует требования судей. Tiguan Ситроен Извиняюсь, Тигуан куда-то вдруг исчез, позже восстановлю, сейчас убегаю, некогда.
феодор: Скучные)) они эти процессорники...все отдано на откуп процу и программе.С одной стороны,да,трешку разрулить без проца,надо дюже потрудиться. А не покрутив ее родимую с пару лет без результата,хочешь не хочешь а свернешь на тропку проца.Тем более молодежь счас быстрая,подай на тарелочке звук,а еще если и кубок ухватит то вот тебе и звезда. С другой стороны,послушав их пришел к некому выводу что есть заводила,гуру,который аккуратно этим всем рулит на основе машины с кубками. но полет мысли у братвы заканчивается на виброразвязке двери под установку мида,и перечислении тех же самых компонентов что обсуждались,переслушивались уже с десяток лет назад. Это не то что бы плохо,но формат чата-суетный,зачастую непонятен язык молодежи используемый в нете... а влезать в эту толчею мыслей,со своим посохом неторопливого рассуждения о том что НН сказал пару десятков лет назад-выглядит как поучения,причем плагиатного...Олега там еще как то пытается воевать с своими ящиками,а я стороной. Короче,не мой формат.Осуждать их не имею права,это их толчея,а участвовать в этом муравейнике мнений нет желания.
Steady Rollin: Вот новая ссылка на Тигуан, о котором указал в посте свыше: Тигуан
феодор: Посмотрел.Конечно,основательно и при этом без излишнего фанатизма.Будем следить-чем кончится. Придет наверное момент попробовать проц самому,тем более теперь у меня есть хороший помощник по комповым делам и соратник. Дело в том,что я недавно слушал процевую треху,но там хозяин системы сетовал на простоту и невысокий бюджет девайса. Да,ровненько вроде все.Но как то не вставило,хотя скажу прямо,времени послушать было мало. Показалось что потенциал той системы пока не раскрыт полностью,хотя человек опытный уже в автозвуке,и что порадовало,объективный.
nismo: Да так и есть Аркадий, тонус задаёт определённая кучка людей, а остальные "шьют" по их лекалу. Причем там и люди которые на этом зарабатывают и этим живут. Я задавал несколько вопросов меня интересующих ответов ноль.
nismo: Кстати у людей которые на этом живут, отдельный чат.
nismo: Аркадий, у тебя усь Helix a4 он тебе нравится по звуку? Сам характер звучания, подача.
феодор: Привет Олег. Helix уже нет.Абсолютно нейтральный усь.С хорошими фильтрами. я бы поставил Хеликс, по звучанию, с ГЗ,но не по энергетике.
феодор: Продвигать какие то идеи и иметь с этого прожиточный минимум,не есть плохо. Другое дело что тема то старая,изъеденная,изгрызенная,но при этом не самый интересный вариант для SQ для рядового пользователя. Почему?-дорого,трудоемко... если о звуке тут слушать надо желательно долго. Ты наверняка понимаешь о чем я. А вот там как раз почему то точат на соревки,а это,мне к примеру, как старому посыпальщику дорожек песком,неинтересно в принципе. А при кажущейся толчее мнений там говорят о одном и том же, все разом. А люди то хорошие-да.
феодор: Вернуться ли люди на неторопливые ресурсы-вряд ли...где все наспех и в толчее,легче пихать мутные идеи.
nismo: Я бы нейтральность хеликса назвал бы без эмоциональностью.
nismo: Вообще мыслей много, лень просто их расписывать. Ну а ящики слишком уж дешёвый вариант для построения приличной системы, надо же на городить подиумов и всего прочего чтоб подороже вышло.
nismo: По поводу ящиков, даже местные не некоторые не смогли их победить.Гудеж основная проблема. Из личного опыта, гудит вертикальный салонный стояк, гудит не оптимальный объем, после набивки Сентипоном гудеж неуходит просто сдвигается в другую частотную область.Да вообщем много нюансов,те же "тормозные гуделки" как говорит Рудковский с таким мидом хоть что делай он будет гудеть.
антип: nismo пишет: По поводу ящиков, даже местные не некоторые не смогли их победить Потому что в некоторые машины их ну очень не просто ставить; к примеру у меня между передним краем сиденья и поперечным брусом всего 10-12 см, это очень мало и тесно. А выносить весь дин полностью из под сиденья тоже чревато другими проблемами. Да и не практично все это; я зимой перед каждой поездкой вынимаю передний коврик и вытряхиваю из него лед. Как ноги не оббивай все равно вода в к коврике за день накапливается и в приличном количестве. nismo пишет: .Гудеж основная проблема. Из личного опыта, гудит вертикальный салонный стояк, И это тоже. nismo пишет: Да вообщем много нюансов,те же "тормозные гуделки" как говорит Рудковский с таким мидом хоть что делай он будет гудеть. Юзаю сейчас в дверях мидбасы с общей добротность 0.3 Конечно это не тормозная гуделка, но баса явно маловато, особенно без поддержки сабового звена; вот она "горькая правда".)
nismo: Дима, у меня резонанс в ящиках где то 95 hz и с басом у меня все нормально.Как НН описывал звучание мидов в дверях? Не равномерное ослабление обертонов. В следствии чего снижение отдачи на нч и вынужденная мера заставлять саб играть эти обертона, отсюда локализация Саба.
nismo: Двери это ВЫНУЖДЕННАЯ мера.
nismo: Вот и вся "горькая правда" у меня такая атака и артикуляция, многие слюну бы пустили.
nismo: Дима, и добротность не самый главный показатель, мощный мотор и лёгкая подвижка.
антип: Олег, опять ты меня не понял; ну да ладно.)
антип: nismo пишет: Двери это ВЫНУЖДЕННАЯ мера. Езда на автомобиле это тоже вынужденная мера; летать на самолете, или перемещаться силой мысли на много удобнее.)
nismo: Да понял я тебя, двери вынужденная мера.
nismo: Заказывай у Димона пятёрки под малый объем и делай передсидельники))))
антип: nismo пишет: Заказывай у Димона пятёрки под малый объем и делай передсидельники)) Делал тестовые ящики под 6-ки (желтые ГЗ), не впечатлило, вот 8-ки (Ланзар нео8), вот это уже нормуль.) Мне проще сабвуфер установить, с рельефом и атакой на фронте сейчас более чем.
феодор: Нанесло как то даже годом этак 2010... У меня все перечисленные, тобою Олег,проблемки, в ящиках получаются...плюс Димины.Тяги регулировки сидения по высоте и углу,под водительским, не позволяют сделать простой ящик.А до сложного уже не доходят руки.И времени не стало с разъездом старших детей. Ко всему прибавляется табуреточная посадка,которая создает провал где то на 300-500гц,поэтому приходится мутить середину.
nismo: Хозяин-барин)))
nismo: Мне уже не надо чтоб поддавливало, ушки быстро устают))
феодор: nismo пишет: Мне уже не надо чтоб поддавливало, ушки быстро устают)) ....ну это главное условие SQ,интересное прослушивание музыкального материала на малой и средней громкости...(с) Вопрос в другом,и достижения цели- разные. И оба пути справедливы.Наверное.Если увлечение-это бесконечный процесс.Он может замедлиться в виду каких то причин.
феодор: Переношу во флуд- Скорее музыка для масс-мертвеет.Но видна тенденция и среди молодежных рок-групп в уход,как они объясняют,в удобство. Трудно поспорить,чем тащить тонны аппаратуры на гастроли,проще рекомендовать принимающей стороне что выставить из электронных заменителей. А в приобретении оных,проблем теперь-нет,были бы деньги.
Steady Rollin: Аркадий Владимирович, есть желание поговорить про работу ударника, обсудить тонкости профессии, узнать некоторые моменты профессионального мастерства. Вы можете составить мне компанию для диалога (?), впрочем открытого для всех желающих форумчан. Например, я мог бы открыть отдельную тему, чтобы не засорять настоящую, так как здесь подобного разговора явно не ждут.
феодор: Говорить о работе любого музыканта-неблагодарное дело. Времена меняются,меняются принципы и методы работы,в том числе барабанщика. Я тут недавно услышал мнение что главное играть громко,все остальное сделает комп. Точка.Дно. Все идет к кастовости,каста джазовых музыкантов все более обосабливается,там инструмент живет,дышит,вздыхает, икает,вскрикивает,стонет-сам. Этому учат,этому нужно хотеть учится. У всех остальных,главное техника...и громко.И это оправданно в условиях нынешнего уровня слушателя.,и удобство гастрольной деятельности. Зачем заставлять панчевать бочку если это можно сделать компом,главное держать ритм. Посмотрите-в современной музыке совсем не стало гитарных соло,это умерло в современной музыке...а посмотрите еще даже у Джексона какую большую нишу занимала гитара. Думаю такая тема-не нужна,скользкая,еще более необъективная чем автозвук. А еще я не знаю нотной грамоты-а это для джазового музыканта-неприемлемо,в основном там очень образованные люди.Как я могу о них рассуждать,не имею права. Почему пропали хит-парады,лучших гитаристов,вокалистов,барабанщиков итд,ответ прост,толерантность во всем,навязывать вкус, ВКУС во всем,стало дурным тоном...в итоге имеем то что имеем...дип-хаус везде,причем и он начинался с живыми инструментами... А вылился в бузову...у Газманова слышал я,бас гитарист-бомба,джазовых дел мастер,а что приходится играть человеку,но и там при хорошем вкусе он пытается что то привнести... А тема за музыку нужна,просто потому что все ей пронизано..общая тема.
Steady Rollin: феодор пишет: Посмотрите-в современной музыке совсем не стало гитарных соло Да в общем-то недостатка не вижу. Слингеров пруд-пруди. Посмотрите альбом Ингви Малмстина, вышедший в этом месяце. Жанрово это не то, что он делал раньше. А стилистически тоже самое, запилы за запилами.. А насчет работы барабанщика..... я ведь даже не озвучил ни единого вопроса, а вы уже стоп мне показываете. Ну может для начала хоть один пробел мне осветите, прямо в этой теме. Вот вижу, что большая часть барабанщиков держит палочки хватом вперед. Но есть часть музыкантов, у которых палочка в левой руке направлена внутрь, то есть как у военных барабанщиков. Вот и стало интересно, почему эти люди выбирают технику, не как все. Может это именно те, кто получил музыкальное образование по классу ударных. Почему-то думаю, что в училищах обучают именно такой постановке руки. Но насколько это удобно для ударов по тарелкам или по томам?
Steady Rollin: феодор пишет: а посмотрите еще даже у Джексона какую большую нишу занимала гитара. А, понял о ком Поверь, не слушал его ни разу в жизни, за исключением, когда волей-неволей он звучал по радио или в супермаркете по трансляции. Мой негр не Джексон, а Джонсон, ну тот, который Роберт, покойный тоже. И у него тоже гитара на первом месте
феодор: Это как раз хорошо что у нас разговор с подобия конфликта начался)...значит продолжение диалога будет всенепременно. Я буду отвечать как сам думаю,не заглядывая в справочники,так как оба хвата пробовал сам,и остановился на простом. Думаю что это зависит от стилистики-жанровости в первую очередь. Первый хват как вы заметили использовался в джазе,с малым количеством барабанов,где большую часть звуков извлекали из соло-барабана хета и тарелочки,а первые установки были даже без бочки,или бас-барабана. Потом думаю зависит от длинны рук,двигательных реакций.Первым хватом проще работать при близком расположении барабана к телу,то есть как вы правильно отметили,у военных барабанщиков...собственно палочки работают как бы параллельно туловищу,локти прижаты к телу... Не приходится широко растопыривать локти в строю. Потом он автоматом перекочевал в эстраду...потом стал умирать.Счас редко встретишь барабанщиков с таким хватом.В роке,точно давно не видел.В джазе еще встречается.
феодор: Виктор Аркадьевич,я все же говорил о музыке массовой...вспомним хоть творчество Антонова,он практически не обходится,и по сей день так,без соло гитары в проигрышах.Джексона привел в пример как самого массово слушаемого музыканта в мире. А гитарной музыки вал,согласен.Хотя сам не очень люблю крены на какой то один инструмент в ансамбле. Но кому интересно,надеюсь кроме Вас,мое мнение...тем более Ингви)))
антип: Немного позитива.)
феодор: Вот он пример=громко не значит хорошо...с этого ритма начинают первоклассники...клоуны ютубные.
феодор: click here Следи за руками,играет всеми хватами. Отвечаю,вот это самое трудное. click here ...очень мне нравился Сафронов из Рондо,очень точный,ничего лишнего,лаконичный,техничный барабанщик-круть. Очень командный игрок,это очень важно.
Steady Rollin: Ой, как отлично и подробно! Спасибо, спасибо! Одним белым пятном меньше становится, ведь я тоже не собираюсь в вики лезть, раз есть возможность узнать все необходимое от специалиста. Я кстати тоже нотной грамоты не знаю Но у меня на очереди второй вопрос! Почти все барабанщики любят крутить палочки пальцами, как пропеллер. Очень эффектный концертный финт. Но видел и на концертах и в видео, как эти палочки иногда вылетали из рук. Фокус порой не удается. Но в тоже время, практически через полсекунды в руках барабанщика уже оказывалась новая палочка. Вот вопрос - откуда? На полу не видно, тумбочки рядом никакой, а новые палочки как волшебные из чего-то материализуются. Где этот резерв бывает спрятан?
феодор: У правши в чехле на томе как правило не одна пара приготовленна.Но это чистый концертный понт.Любой барабанщик не начнет крутить палки где сложный,ломаный, ритм,а там где можно пару тактов,пока достается запасная палка,можно отработать и одной рукой по хету и сольнику.Вы тоже через пару недель так сможете. Палка зажата между указательным и средним пальцем,собственно она там и остается. Короче,практической пользы никакой,но разговоров после концертов о этом море. А значит первый кто придумал трюк- молодец.))) click here Если посмотреть весь концерт,там есть места где барабанщик балуется красиво.
Steady Rollin: ОК! Спасибо. С чарликом, альтами, томом и сверлеными тарелками вроде все понятно, не буду грузить. Но вот по бас-бочке вопросы есть. У Песняров видел, когда покойный Демешко еще играл, сдвоенные бочки. Ну это много у кого так было. А вопрос в том, что техник в них принес и положил по паре мешков с песком, килограммов примерно по пять каждый. Итого по 10 килограмм в каждую бас-бочку. Бочки были с одной диафрагмой со стороны барабанщика, а мешки с песком были со стороны зрителей. Я по молодости думал, что это надо для более глубокого баса. А вот сейчас думаю, что просто бочки прижали грузом к полу, чтобы не отъезжали от барабанщика во время концерта. Я прав или нет?
феодор: В некоторой степени правы,установки в то время были с массой недоделок.В том числе и никак не догадывался производитель(доступный в то время для массового пользователя-Амати(Чехословакия) сделать упорные ножки острыми.Установка каталась,приходилось ее подтягивать к себе.))) Я забивал пару гвоздей в сцену или подиум,для упора.Хромал механизм крепления педали к бочке.Да многое исправляли сами.Стойки тарелок как правило сами делали.Механизмы педали бочки переделывали.Там много нюансов. Кто то клал мешки с песком,и думаю это как то влияло и на звук.Особенно на сцене с деревянным покрытием.Каждый искал свой звук...мне долго нравился мягкий,сочный глубокий звук сольника. Потом стали сушить..Вариантов было мало,многое зависело от хорошего пластика и блока пружин с обратной стороны рабочего барабана,где мембрана стояла(ит) тоньше.От натяжки, прилегания и исправности пружинного блока во многом зависел звук рабочего барабана.Без него звук сольника как звук кастрюли,это он(блок) сыпет.Выше или ниже зависит от его натяжки. Да надо как то зайти к пацанам,посмотреть на нынешние установки,многое ли изменилось? В принципе все проблемы состояли в добыче пластика,хороших палок,и механизма педалей,блока пружин. У меня к примеру на первом хете стояли тарелки из комплекта духового оркестра,они грубоваты практически не имели выпуклости,но мы с другом умудрились как могли с внутренней стороны снять некий слой железа,и вполне сносно сыпал хет. Менялись,перекупали,делились по возможности компонентами...но все же инструмент должен пользовать один владелец.Только в дни каких то архиважных концертов,при поломке инструмента,можно было обратиться к коллеге за помощью,а так,на повседнев,будь добр обходится своими силами и возможностями. я и теперь,заходя в гости к музыкантам,и попросив погладить чужой инструмент(именно погладить),не стану заводить разговора о правильности или неправильности настроек инструмента. Нехорошо.
Steady Rollin: А сколько микрофонов требуется для обычной ударной установки? Я, кстати, выше употребил термин чарлик, созвучный временам моей молодости. Но в Вашем ответе он уже грамотно обозначен как хэт. Вероятно к тому времени первоначальное (народное) обозначение уже вышло из употребления?
феодор: Конечно на каждый бы компонент отдельно свой.У нас звукореж пытался делать малочувствительные микрофоны.Вроде неплохо получалось.
Steady Rollin: Аркадий Владимирович! В очередной раз большое спасибо за ответ. Наверное будем заканчивать наше интервью. Как-то недооценен труд создателей ударной установки, ее компоновки, школы игры. Впрочем видно, что это продукт эволюции на протяжении нескольких поколений людей, так что к этому приложили руку десятки тысяч людей. Ну и самый последний вопрос. Было упомянуто, что с тарелок хэта был снят слой железа. И вот тут стало интересно и любопытно, только ли железо применяется или применялось для изготовления тарелок? Есть ли латунные или медные тарелки? Думается, что изначально должны были бы появиться именно медные. И у тарелки со стойкой непосредственный контакт железо по железу, или есть переходная проставка, типа пластмассы, дерева?
феодор: Конечно основной материал медь,но догадываюсь что не чистая,а сплав на основе меди,чем грязнее тарелка,те менее рассыпчатый звук(так что до блеска надраенные тарелки не только для красоты но и первую очередь для звука)....наши в советское время пытались с неких сплавов делать железо(тарелки) но это была такая похабщина. Они тупо гнулись от удара,что хет что тарелки.И приобретали звук кровельного железа.Да и хорошие фирменные тарелки приходят в негодность. Прокладки и на хете и на тарелках есть,хет же педалью управляется,приоткрыл-сыпет,закрыл цокает... Затяжка тарелок хета и тарелок влияет на длительность звука...проставок у меня не было,и нужны ли? так как звук нужен как можно более открытый металлический,незаглушенный,как можно более чистый....прокладки были-войлочные. Нижняя тарелка хета неподвижная(по вертикали) но не зажатая,она подвижна(не бесконечно) в горизонтальной плоскости, в основном она и сыпет получая сигнал(удар)от верхней тарелки...приоткрывается посредством пружины верхняя тарелочка.Она закреплена на подвижном штифте,через резьбовую втулку с винтовым перпендикулярным зажимом для штифта.Винт ослаблялся,педалью чуть опускается вниз штифт,зажимается винтом тарелка.Отпуская педаль верхняя тарелка приподымается.То есть в основном педаль хета задавлена ногой во время композиций,и отпускается по надобности,на короткий или длительные отрезки. Кстати,если замечали-тарелки ручные оркестровые,более плоские,тарелки для ударника имеют небольшую выпуклость.Особенно это видно на хете. Думаю это влияет на продолжительность звука.И если в оркестре тарелки можно вовремя приглушить или даже увеличить определенными движениями рук,так как музыкант управляется только тарелками,то у ударника такой возможности зачастую нет.Поэтому используются разные тарелки,иногда их, как замечали, очень много.Так же они имеют разную тональность.
Steady Rollin: Аркадий Владимирович! Сердечная признательность за столь интересное и подробное повествование. Такого не найдешь ни в какой википедии! Я просто в живую перед глазами представлял устройство хета. Так описАть конструкцию мог только Мастер, вкладывавший душу в свой музыкальный арсенал. И прошу простить меня за мои дилетантские вопросы. Тема замечательная, можно говорить и говорить и про удары палочкой по палочке, и про допы, как треугольник или трещотки. Но закончу задавать вопросы, чтобы не набить в теме оскомину. Замечательно поговорили
феодор: Спасибо Виктор Аркадьевич! Старался описывать тему по памяти,интересно будет сравнить с реальностью.Не забыл ли чего.Насчет мастера вы перегнули,но все равно приятно ,скорее крепкий ремесленник,неумение играть с листа-большой минус музыканта,но и неумение(в нужный момент) импровизировать-тоже... ... Как сказал один, мною очень уважаемый и очень любимый, человек-барабаны сердце коллектива,бас-фундамент,гитары-нервы,клавиши-душа...,душа и нервы подвижны, рефлексию по настроению гитар и клавиш можно простить поправить,для слушателя это может выглядеть -"так задумывалось",остановка же сердца и разрушение фундамента-смерть всей музыкальной картинке,бросается в глаза неимоверно,не замажешь ничем...поэтому пахали мы с басистом ,оставаясь после репетиций дополнительно,буквально до мозолей,зато на концертах было очень легко,всему коллективу легко... Если быть тщеславным до конца,то скажу что в 87 звали подучится в Москву для последующей работы,позже в Питер,но советские иллюзии что человек может реализоваться в любой точке СССР и юношеский максимализм "не оставлю группу",которая развалилась после полугода,сделали то что получилось...и хорошо,пропал бы,по состоянию здоровья-пропал...тупо спился бы...почва там,в этой сфере, благоприятная.А для барабанщика алкоголь-смерть как артисту. Удары палочкой по палочке -создают нужный ритм,длительность такта,и момент вступления...а вот перкуссия это почти отдельная тема,и очень интересная,я не готов в нее вступить....Кстати блюз как правило начинают из-за такта после третьего удара палочками Если в такт то после четвертого,на виртуальный пятый уже должен пойти звук.
Steady Rollin: Спасибо! Слышны они, палочка по палочке, это точно. Иногда даже удивляешься, до чего мол сухая древесина. Пожары у вас там бушуют, страшно, беда большая. Следим.
феодор: Есть такое дело-
феодор: Палки хороши-буковые,грабовые...то есть из сложно волокнистых,плотных пород дерева,для начинающих-береза.Сосна и листвяк,слоятся, потому негодные,если только совсем ничего нет....,а вышеперечисленные сыпятся,выбиваются в месте соприкосновения с хетом,тарелками,...теперь наверное уже это не так проблематично,композитных материалов -вал...
феодор: Виктор Аркадьевич,посмотрите пожалуйста трио Чика Кореа,с 20 мин 40 сек,там все ответы на ваши вопросы.Работа с громкостью,длительность,синкопы,...и заметьте,нет ни секунды что бы крутить палки...а вы думаете этот виртуоз не умеет этого делать?...хотя может и не умеет.Посмотрите пожалуйста,прошу вас.click here там есть и более продолжительное соло барабанщика...крутейший мэн! на ;0мин заход на большое соло....смотрю в очередной раз....там даже есть работа ног. Какая легкость,этим жить надо!!!!
Steady Rollin: Это чего же, сам снимал? В такой близи?
феодор: Там даже есть момент как он подстраивает солник путем подтяжки пружинного механизма.Видно отчетливо.На ходу подтягивает. Нет конечно,но очень бы хотел вживую такое посмотреть... А, вы за пожар!!?? эка я лохнулся ...нет,это товарищ поделился,100 км от нас...
феодор: Никаких сдвоенных бочек и прочих помогалок,все по настоящему...это высший класс! Чик сам барабанщик,и толк знает...
Steady Rollin: Посмотрел много раз. Два хета, большой постоянно в работе, маленький иногда. На тарелке большого хета сверток с чем-то. Упаковка бубенчиков?
феодор: Да,видимо для некой прозрачности,рассыпчатости хета даже зажатого.Мы наматывали цепь из граверов.Это фишка не нова.
Steady Rollin: Аркадий Владимирович, приветствую! Еще пара запоздалых вопросов по хету. Во-первых, почему народная мудрость выбрала гроверы? Я бы как дилетант взял бы плоские шайбы на нитке. Или гайки мелкие например. Может разница в том, что бусы из гроверов не сбиваются в кучу, а шайбы или гайки съедут на одну сторону? А если кусок обычной цепи (не вело/авто) использовать? И второй вопрос, можно ли дилетанту, как я, различить на слух, когда играет незажатый хет, а когда отдельная тарелка?
феодор: Здравствуйте Виктор Аркадьевич! Время такое было,что было под рукой из того и делали,а может кто посоветовал... А может потому что гровер все же не совсем гладкий,не сбивается в кучу-да...там можно экспериментировать бесконечно...это уже некая перкуссия... Хет если совсем,сильно открыт,может звучать не очень красиво,тем более если сильно приоткрыт-неравномерно ударятся тарелка о тарелку.Там либо в меру сильно надо работать,при этом регулировать открытие хета на нужную высоту.У барабанщика Чика,хорошо видно что приоткрывается не более сантиметра,и то на эту высоту он открывает когда палкой не работает по хету,а использует хет педалью,этакая квакушка))... А вот протяжность хета услышать легко,при ударе он приоткрывается и сыпет а после резко если закрыть,получается такой вкусный цыыыть с резким окончанием..коротко-Ц...пионеры начинают с ритма-ту-ц-та-ц-ту-ц-та-ц...произнесите это голосом и получится имитация основного ритма,того что показал Дима и японочка)).И уверен что поймете что есть ТУ,Ц,ТА,Ц,ТУ,Ц,ТА,Ц...то есть где бочка-хет-сольник-хет...и так по кругу с вариациями. При замедлении этого ритма можно отработать приоткрытие(протяжность)хета...но ритм замедлить. Чувство ритма-обязательно.Плавающий барабанщик-враг!
Steady Rollin: Аркадий Владимирович, спасибо! Теперь будем вслушиваться.
Steady Rollin: Аркадий Владимирович, а приходилось встречаться с выражением "добивать удар"? Иногда в прессе встречается это выражение, например в таком контексте: "Взяли барабанщика в группу, так как он умел отлично добивать удар". Что это значит - два удара подряд, или как?
nismo: Предложили на обмен сабик massive audio cilo 122 чёт даже и не знаю... Наведите на мысль.
феодор: Здравствуйте Виктор Аркадьевич! Честно-не всречал.Но думаю речь идет о умении акцентировать сильные ноты. Вряд ли в группу возьмут барабанщика только за умение выполнять хорошо какой то отдельный элемент. А вот правильно расставлять акценты,чувствовать их,применять к месту,это нужное качество-всегда.
антип: nismo пишет: Предложили на обмен сабик massive audio cilo 122 чёт даже и не знаю... Наведите на мысль. Корзина как у ГЗ 300х, магнит размером не поражает, диффузор двух составной, а значит не лёгкий. Чуйка заявлена фантастическая, но параметров ТС нет. Думаю ничего выдающегося.
nismo: Ну вот, а то я меньжевался.
vma14: Подскажи пжл, к кому можно обратиться с настройкой музыки в авто в радиусе 500 км от Москвы? Может кто из форумчан рядом обитает))) И кто кроме НН и ВИ сможет изготовить кроссоверы для домашки, сделать замеры и посчитать ФИ для напольников?
nismo: Читаю Блюзмобиль и плачу)))) А что в нашей палате,какие будут мнения, способна 10 обеспечить достаточное количество и качество суббаса в машине, хоть фронтальная хоть тыловая?
Steady Rollin: Олег, ведь человек - это тоже настраиваемая система. У нас есть самоубеждение. Вдобавок, кто какую музыку слушает, некоторые музыканты и группы обходятся без баса, например покойные Ар-Л Бёрнсайд и Хаун Дог Тейлор. Поэтому к 10-ке быстро привыкаешь и вполне довольствуешься. Просто если поставить 12-ку - то откроешь для себя что-то новое. Вдобавок с 10-й явно проще ездить с пассажирами - могут и стерпеть. А 12-й калибр - это только для себя - пассажиров будет скорее всего раздражать.
nismo: Соглашусь с вашим видинием. Я в плане достоверности что активно сейчас муссирует Меркулов. Я не слышал 15 Аркадий ставил было бы интересно послушать мнение. Я все таки склоняюсь к тому, чем крупнее будет калибр Саба, тем более масштабнее т. е более естественнее он будет восприниматся,и более правельнее воспроизводить свой деапозон.
антип: nismo пишет: А что в нашей палате,какие будут мнения, способна 10 обеспечить достаточное количество и качество суббаса в машине, В небольшом Хэтчике пойдет и 10-ка, а к примеру в седане с глухим багажником 12-ка однозначно будет оптимальнее. nismo пишет: хоть фронтальная хоть тыловая? Фронтальный саб, это фантастика.)
nismo: Ну "взрослые пасаны" с пеной у рта кричат зе бест)) Вообще я пришёл к выводу, чем меньшую амплитуду сделает динамик, тем лучше для звука.
антип: nismo пишет: Ну "взрослые пасаны" с пеной у рта кричат зе бест)) Смотря в каких условиях слушать; если стоя на месте, то может и 10-ки хватит, а если на ходу, не в очень тихой машине, да что б под настроение чуть поднадавить, то больший калибр конечно предпочтительнее. Жаль только что расплатой за это служит большие габариты и вес. 15-ка конечно хороша, забирается очень глубоко, но в моем первом Солярисе она была явно избыточна, как по басу, так и по весу. По этому 12-ка это для меня золотая середина. ПС. Подыскиваю сейчас саб в машину занедорого. Опять GZRW 300X взять шоли?)
nismo: Я двигаюсь к сабам с лёгкой подвижкой.
nismo: Дима чем тебе не понравился soundstream vga600. 2? А то взял на пробу 800.2
антип: nismo пишет: Я двигаюсь к сабам с лёгкой подвижкой. Это чревато.) У того же ГЗ 300Х она в районе 150-170 грамм, что для 12-ки нормально. nismo пишет: Дима чем тебе не понравился soundstream vga600. 2? Понравился, очень хороший усь на саб (на миды тоже более чем). А так не понравился слишком сложный предусилитель (говорят с обойденным предусилителем поет супер), но решил усь не курочить, а продать как есть.) nismo пишет: А то взял на пробу 800.2 Для сабов с легкой подвижкой 400.2 будет за глаза и возможно и помузыкальнее.
nismo: 150-170 грамм это "насос" в чистом виде))) че вы там слушаете)))
nismo: На мид пока в фаворитах soundstream reference class A 10.0 единственный усилитель с которым у меня контрабас можно назвать контрабасом а не бас гитарой. У меня сейчас стоит на саб 500s но он хромой, кондеры высохли, и один канал играет заметно тише. По позже лечить отдам. Бас с жирком, но детальность присутствует, и достаточно прозрачный.
антип: nismo пишет: 150-170 грамм это "насос" в чистом виде))) че вы там слушаете Да уж куда нам до продвинутых.)
nismo: Как будто сам не понимаешь что с такой массой о детальках речи и быть не может. Мясо да.
антип: Я прекрасно понимаю, что вес подвижки хорошо коррелируется мощностью мотора, это раз и то что дины со слишком лёгкой подвижкой плохо забираются вниз, это два. Т.е. для каждого калибра существует некий оптимум веса подвижки, дающий необходимый рельеф и глубину баса. Это если упрощённо, не трогая других параметров.) К тому же Сабы с легкой подвижкой как правило требуют бОльших рабочих объемов, что в условиях авто может стать проблемой. Да и где их взять, Сабы с облегченной подвижкой; у именитых самодельщиков?)
nismo: Ну тот же морель со 120 граммами, правда ценник конь.Да есть сабики, я думаю надо копнуть по глубже.
антип: nismo пишет: морель со 120 граммами, правда ценник конь.Да есть сабики, я думаю надо копнуть по глубже. Да, негусто.) Вот ещё интересный сабик от отечественного производителя; за счёт свехмягкого подвеса должен быть идеален для ЗЯ click here
nismo: На счёт не густо, просто я не мониторил тему лёгких сабов alto falstaff 12 по моему 136 грамм. Мягкий подвес можно купить у Рудковского и поменять без проблем.
антип: nismo Олег, ещё раз говорю, что упертось в один лишь вес подвижки в отрыве от остальных параметров ни к чему хорошему не приведут.( nismo пишет: alto falstaff 12 по моему 136 гра А какая у этого Саба общая добротность; экв. Объем; рабочий ход катушки? А какая у него стоимость и распространенность?) nismo пишет: Мягкий подвес можно купить у Рудковского и поменять без проблем. Действительно, куда уж проще?)
nismo: Конечно же за отправную точку беру в целом хороший динамик. А не лапух со 100граммами и магнитом в 300 грамм и т.л
антип: nismo пишет: Конечно же за отправную точку беру в целом хороший динамик. Ну понятно; случаем не ты купил ?)click here
nismo: Нет, меня десятки пока не интересуют.
антип: nismo пишет: Нет, меня десятки пока не интересуют. Значит, как сказали бы на Блюзе, еще не дорос.)
nismo: 12 думаю есть по скорострельнее 10 плюс от двенашки масштаб больше. У друга десятка, он любит когда пуляет, но все жанры не под силу 10 двенашки по универсальные будут.
антип: nismo пишет: двенашки по универсальные будут Ну вот тебе 12-ка с легкой подвижкой click here
nismo: Дим спасибо, но дораха)))
антип: nismo пишет: спасибо, но дораха))) Ну вот; сам же писал: nismo пишет: Конечно же за отправную точку беру в целом хороший динамик. А цена.. так предложил вначале Ноэму, так видимо не достаточно кошерна
nismo: Послушал сегодня во всю полосу poweramper ipa800.2 сравнил со старыми саундстримами, обсалютно разные усилители из старой эпохи и этот.
антип: nismo Олег, я тебе саб с очень легкой подвижкой нашёл click here click here Не благодари.)
nismo: Дима а у меня и не тяжёлый, с ipa800.2. он заиграл даже несколько облегчённо на мой ух. Старые длсы ещё легче.
nismo: Тот же DLS w612 подвижка 108грамм.
феодор: Здравствовать всем! Прошу помощи-насоветуйте твитеров недорогих в трешку,надо не мне но тем не менее прошу откликнуться всех кто в теме,пожалуйста.
nismo: Привет Аркадий! Попробуй seas HO614 Костя Полонников сказал что верхний деапозон они играют лучше берилиевых сканспиков.
феодор: Спасибо олег,посмотрим...
nismo: Они не дорогие тысячи 4 с копейками стоят.
феодор: Уже посмотрел.Именно так.
Антон: nismo пишет: nismo пишет: 12 думаю есть по скорострельнее 10 плюс от двенашки масштаб больше. У друга десятка, он любит когда пуляет, но все жанры не под силу 10 двенашки по универсальные будут. ------Я бы так не сказал...до этого был саб CDT QES 1020 играл всё..как рэп ,так и рок....всё на ура....баса вполне хватало везде,правда на неграх можно было по более,как вы скажите нехватка объёмности,которое даст более большой калибр....но саб отличный,хороший усь и будет полный порядок..
Антон: феодор пишет: Здравствовать всем! Прошу помощи-насоветуйте твитеров недорогих в трешку,надо не мне но тем не менее прошу откликнуться всех кто в теме,пожалуйста. --------Какой бюджет?привет....посоветовал бы сеас....те,что продаёт Леха воронцов...или от комплекта Diamond s600a возьми....очень информативные и детальные....и стоят копьё на авито
nismo: Дима, по поводу "любви" к челенджерам, например его поставил себе Дубинин и ещё ряд общеизвестных челов.Естественно в жёстком твике, по сути это уже не челенджеры.Но народ начнёт их сейчас усиленно тарить, надеюсь это не раскрутка бренда.Меня лично эос чёт не манит, так ни одного и не послушал, хотел 150аб взять, человек у которого хотел купить узнав какие у меня уси есть сказал не стоит тебе его брать.
антип: nismo Олег, чойто мы как партизаны, на зеленом шепчемся?) ПС. Я читал несколько тем с картинками, посвященными устройству новых Челленджеров и тот факт, что в качестве входных ОУ используются допотопные NЕ5532, уже как бы говорит, что их уровень ниже средней линейки ЕОСов; про супертвик говорить не будем.) nismo пишет: Меня лично эос чёт не манит, так ни одного и не послушал Ну если заманит, дай знать, может подскажу чего. nismo пишет: хотел 150аб взять ИМХО, это не тот усь, с которого стоит начинать знакомство с ЕОСами
nismo: А не счёт шепчемся, ты же знаешь что я не люблю кому то что то доказывать и убеждать.А на блюзе без этого ни как.
nismo: Вот переубеди например тех кто юзает миды peerless exclusive что это ацтой конченый)))
антип: nismo пишет: это ацтой конченый))) Пачему?)Опять подвижка тяжёлая?
nismo: Дима я знаю что я для тебя покрайней мере в АЗ мягко говоря не авторитет, по этому распинатся не буду))) Сам когда нибудь послушаешь их. Особенно на громкостях ниже средней.
антип: nismo пишет: Дима я знаю что я для тебя покрайней мере в АЗ мягко говоря не авторитет Ну что уж ты Олег так категорично?) На вот, почитай: click here Мне видео сравнения жесткости диффов особенно понравилось.
Steady Rollin: Удалось найти в сети 5 или 6 статей Николая Николаевича, которые раньше были доступны на нашем сайте в разделе "Статьи". Решил опубликовать их на форуме, потому как на моей памяти есть два случая, когда люди спрашивали про них. Может кому будет интересно или даже полезно. Пока отредактировал одну статью. Когда выложу все статьи, то попрошу админа перенести их в соответствующий раздел, который так и назовем. Единственное, что плохо, графики и таблицы в статьях будут периодически исчезать, так как выложил их через радикал-фото. На всякий случай сохраню их у себя и по необходимости буду обновлять.
Grower: Искренне благодарю за статьи. Очень жалел что сайт стал недоступен. А тут такой подарок. Поверьте, статьи востребованы.
Steady Rollin: Миша, очень приятно было прочитать твой отзыв. Действительно, открываешь в них много нового, о чем обычно не задумываешься.
nob: Было в здорово! Пожалел в свое время, что сам не сохранил статьи.
Steady Rollin: Уф! Купил наконец сетку - Best Balance GRP-6. По крайней мере 7 месяцев не было в Москве сеток (имеется ввиду листовых) меньше зерна 9 мм. Да и в других городах была лишь 5 мм и крупнее. И вот на первой неделе августа свершилось - сразу два брэнда - Best Balance и Aura, завезли сетки. Причем практически в один день. Взял с зерном 2 мм. Ближе к зиме начну гибку, сейчас некогда этим заниматься. А красить буду уже в следующем мае. Это хорошо, когда есть долгосрочная программа развития
nob: Steady Rollin пишет: Это хорошо, когда есть долгосрочная программа развития
Steady Rollin: Ну вот, благодаря заботам нашего админа Ильяса, создана папка "Статьи". Сердечная ему благодарность за проделанную работу. Решена одна старая задумка и мне от этого приятно. Спасибо и ребятам, морально поддержавшим меня для реализации этой идеи.
nismo: Дратути!
Steady Rollin: Здрасьте, здрасте! Приятно свидеться!
nismo:
nismo: https://www.avito.ru/velikie_luki/zapchasti_i_aksessuary/usilitel_moschnosti_audison_vrx_4.300_1809374509?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
nismo: Вообщем в моей машине таз 07 наклон стекла как у жипа,то есть для подседельников не айс,положительный эффект в СЧ деапозоне дал наклон ящиков на водителя т.е в салон.
Steady Rollin: Олег, ты где-то недавно указал, что увеличивал объем ящиков до 19 литров(!!!!). Это в семерке удалось? Какая толщина фанеры была?
nismo: Да в семерке,фонера 18
Steady Rollin: Спасибо!
nismo: У меня поднятые на 4 см сидения.
nismo: В 13 литровых ящиках с набивкой синтепоном добротность была 0,68 в ящиках 19.5 без набивки 0,7
nismo: https://youtu.be/NlF_33oW8vw
nismo: Первый трек бассуха агонь))))Сыграло без тррр бррр)))
nismo: Если у вас с трррр бррр значит что то пошло не так))))
nismo: Имеет место быть тому что в ящике меньшего объема с набивкой добротность хоть и в норме как и в ящике без набивки но большего объема из за большей компресси будет звучать хуже?
nismo: Вообщем поэкспериментировал я на скоряк о чем написал.В ящике меньшего объема с набивкой на слух панчит лучше но не факт что достоверно времени небыло долго слушать анализировать.СЧ зажатые гнусавые.Поставил ящики больше да ещё их набил синтепоном,добротность снизилась резонансная ниже ушла лучше стал стыковаться с сабом более мясистый бас.СЧ открытые размашестые.
nismo: Наполненные мясистые.
nismo: Но на слух по моему не тяжёлые,чет подзабыл,позже послушаю отпишусь.
Vladimir: nismo пишет: мясистые. Может быть сисястые?
nismo: Грудастые)))
nismo: Вообщем лучше)))
Vladimir: Олег, всё стесняюсь спросить тебя, - с какой целью ты пишешь свои сообщения на несколько постов? Просто интересно, не умеешь и ли с целью число сообщений побольше набрать?
nismo: Что сразу не вошло в один пост,пришло на ум позже.
Steady Rollin: Олег, я уже потерял нить повествования... Напомни, какие это дины в твоих ящиках.
nismo: Переделанные у Рудковского pioneer ts-m01rs
nismo: http://www.bluesmobil.ru/topic/23307-apgreid-pioneer-ts-m01rs/?fromsearch=1Вот эти.
Steady Rollin: А за что Рутковский там забанен?
nismo: За было там вроде очередное выяснение отношений.
nismo: https://www.avito.ru/sankt-peterburg/zapchasti_i_aksessuary/midbas_neocore_mb-2.170_1837892164?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing мне кажется динамики с потенциалом.
nismo: Очень интересный для меня вопрос хочу поднять.Многие съехали с подседельников не победив вертикальный стояк-гудеж,кто как с ним борется и какими методами.Из своего опыта могу сказать,не правельный объем трогать не будем это все знают,не так уж и много усей которые правельно отыгрывают бас и гудят..
oleg-k: Олегыч,тут же такой момент что с разными динами и ситуация разная,те же 2405 у меня хорошо отыгрывали этот диапазон,а морели вот горбят малеха,что касается серединки ситуация обратная ,морели на слух лучше ,по усилителям согласен из тех что есть из новых или которые реанимированы мало какие могут играть бас,но где ж их найти,, все же склоняюсь к мысли что объем нужно увеличить,ели после этого будет та же картинка тогда задумаемся
nismo: На мидбас сейчас продают на Авито vga400.2 я ему писал за 5,5 отдаст.
nismo: Я пока побеждаю MB-Xом,у него есть набор частот типа эквалайзера,выбираю частоту,и давлю на минус 10дб.Есть спад чуть за 1кц переваливает и резко валится примерно до 3кц.Пробовал оптики ставить,тоже самое,видимо что то связанное с салоном.
oleg-k: у меня именно 120-200гц проблемная зона,потом все более менее хорошо, правда сейчас играет от последовательного фильтра, может сменить на обычный паралельный хз ,Николаич сказал что он с 5ками гибридами особо не связывался из за этой особенности
nismo: Обманул,послушал сегодня.Начинается горбик на 844гц и начинается спад с 960 потом достаточно ровно с 2373гц плавный подъем и дальше достаточно ровно с небольшим подъемом.Это на слух,приборами не менял.
nismo: Да на счёт mb-x ещё немного.Включая у него так называемую эквализацию,для подавления стояков,при включении не задействуются дополнительные опера которые портят звук.Там так называемый эквалайзер завязан на опера усиливающие звук на линейках.
nismo: У кого что нового?
антип: nismo пишет: У кого что нового? Телевизер новый купил.)
gangsta-gou: антип пишет: Телевизер новый купил.) А я выбросил, больше не смотрю
gangsta-gou: nismo пишет: У кого что нового? Смартфон сломался
антип: gangsta-gou пишет: Смартфон сломался Выбрось.)
Steady Rollin: gangsta-gou пишет: Смартфон сломался Кстати о смартфонах. У меня Мейцу МХ-2 '13-го года выпуска. В этом году стала глючить центральная (сенсорная) кнопка, которую обычно называют "домой". Она же включает и выключает смартфон (в режим покоя). Глюк в том, что она перестает работать после зарядки аккума. Находится она кстати рядом с гнездом подзарядки. На каком-то сайте по смартфонам прочитал рекомендацию в случае проблемы продувать гнездо сжатым воздухом. Честно, не верил, но, блин, действительно помогает. Во всех случаях отказа надуваю щеки и интенсивно дую. Идиотизм, но реально помогает, кнопка начинает работать. Глюк обычно держится до уровня заряда 60-75%. После просадки батареи до этого уровня кнопка начинает работать идеально, как в прежние годы. Выводы у меня такие, дефект скорее всего механический - окисление контактов, пыль, плюс электростатическое напряжение в загрязнениях. В мастерской предлагают замену модуля, от 1100 руб плюс стоимость модуля. Один раз предпринял попытку снять плату. Один винт прикипел, беда, почти сорвал шлицы. Пока попытки собственного вмешательства прекратил. Но ежедневный досадный геморрой остается.
gangsta-gou: У меня Галакси с4 ,не включается и все, все в нем было хорошо кроме звука. Повез на ремонт, мастер сказал проц сдох, скорее всего от частых перегревов.Теперь на выброс, новый надо, кого брать не знаю. Пока остановился на Мейзу 16.
Steady Rollin: gangsta-gou пишет: У меня Галакси с4 В моем Мейцу (извините, люблю немецкое произношение ) тоже проц от Галакси с4. gangsta-gou пишет: Пока остановился на Мейзу 16 Посмотри на оболочку на Андроиде. Мейцу обычно делает собственную оболочку, главное, чтобы она не раздражала. Специалисты на форумах называют ее лаконичной, а мой сын - ущербной gangsta-gou пишет: кого брать не знаю В прошлом месяце советовался со спецами по такому же вопросу. Для меня, как непродвинутого пользователя, рекомендовали НТС. Для продвинутых пользователей тройка рекомендуемых китайцев в таком порядке - Huawei, Xiaomi, Honor.
антип: Steady Rollin пишет: В прошлом месяце советовался со спецами по такому же вопросу. Для меня, как непродвинутого пользователя, рекомендовали НТС. Для продвинутых пользователей тройка рекомендуемых китайцев в таком порядке - Huawei, Xiaomi, Honor. Имхо, не стоит боятся навороченных смартфонов, тем более если есть опыт работы на ПК ( хотя скажу честно, что управление Айфоном после андроида меня вводит в ступор.) По теме уже около двух лет пользуюсь Ксиаоми редми ноте 5 . Средняя рабочая лошадка без каких либо серьезных проблем, как по аппаратной, так и по железной части.
gangsta-gou: Как думаете, бывают смартфоны с хорошим звуком ,в наушниках ну или в аукс воткнуть
gangsta-gou:
vma14: Из прослушанных аппаратов, хоть как то выделялись только аппараты от огрызка и то преимущественно старые 4-5 серий, новые показались не чем не лучше всего остального (Самсунг, Ксиаоми, НТС, ВанПлюс и т.д.)
gangsta-gou: Хвалят мейзу про7, мейзу 16тн . Что скажете за сони ни кто не юзал?
Steady Rollin: У меня был Сони Иксперия, очень давно, еще на Андроиде 2.8. Помню только, что тот аппарат радовал в пользовании, причем постоянно. В отличие от Мейцу, с которым я наверное с первого дня не сошелся характером. Про звуковые возможности Мейцу специалисты в один голос говорят, что высокого качества. Сам сказать ничего не могу, так как не слушаю с телефона.
gangsta-gou: Что именно вам не понравилось в мейзу?
Steady Rollin: Главным образом фирменная оболочка на Андроид. Не сразу срабатывают некоторые функции в настройках. Например, чтобы включить вайфай, надо нажать кнопку, затем перегрузить смартфон. Тот же вайфай можно включать из всплывающего главного меню или из меню настроек. И никогда невозможно угадать, из какого меню он включится, приходится тыкать то туда, то сюда, пока наконец не включится. Про глюк центральной кнопки я уже писАл. Нажимаешь ее раз, два, три... пять, десять... А от нее никакой отдачи. Но она, зараза, хоть и молчит, но запоминает, что я ее десять раз, например, нажал. И вот, наконец-то, она включается, и начинает десять раз бессмысленно включать и выключать смартфон. Ведь я дал ей десять команд на включение! И пока она не отработает весь этот бессмысленный цикл, смартфон сходит с ума и меня сводит. Но потом успокаивается и становится ручным и послушным. Но не надолго. И на форумах не рекомендуют обновлять фирменную оболочку на Андроид, хотя на сайте компании такая возможность имеется. И другие обновления, там порты какие-то, тоже возможно обновлять. Но почти у всех после обновления аппарат начинает работать хуже, причем это сохранялось даже на аппаратах выпуска 18-го года.
gangsta-gou: Кто нибудь знает как работает NFC в смартфоне
gangsta-gou: С новым 2020 годом
Steady Rollin: Приобрел рамку БК для своего Ситра, в которую буду врезать панельку магнитолы. Это первый шаг апгрейда. Второй шаг - поиск донорской магнитолы, чтобы взять разъемы для жгута. Хочется найти неисправную и не за дорого. Покопался в схемах Клар (а именно с панельки Клариона хочу начать). Оказалось, что компания применяла в своих аппаратах штук 6 разных разъемов для панелек. Поэтому круг поиска вообще сузился. Ломанные аппараты где в основном продаются - на Авито? На Магнитоле всё только исправное лежит.
Vladimir: Steady Rollin пишет: На Магнитоле всё только исправное лежит. А тему "куплю" открыть?
Steady Rollin: Vladimir пишет: А тему "куплю" открыть? Что-то это пока в голову не приходило. Попробую сначала разъемы по номерам на Али или еще где-то найти.
Steady Rollin: Друзья, для ликвидации моей безграмотности расскажите, в чем различие, не считая конструктивного, у линейного входа с тюльпанами и входа Аукс с мини-джеком. Я смотрел - все Дживики теперь идут лишь с гнездом для мини-джека. А в моем стареньком есть и линейный вход с тюльпанами.
Grower: Ничем. Сделано для легкости подключения юзером айпода или телефона. Возможно небольшое несоответствие уровней, но это скорее для тех кто с телефона (перегрузить можно). По линейникам проблем нет.
Steady Rollin: У моей Клары-960 за 20 лет облупилась панель. Она была крашенная под темный алюминий. Сейчас имеет дурацкий серо-голубой цвет. Есть мысль перекрасить в чёрный. Кто-нибудь в этом направлении имеет опыт?
nob: А если пленкой? Профи, которые авто обклеивают с панелькой справятся наверно, несмотря на мелкие детали
Steady Rollin: Не знаю насчет пленки. Пока буду изучать, чем моделисты красят модельки танков, самолетов.
Grower: Аэрографом.. обычной краской. Я бы посмотрел в сторону аквапринта. С учетом небольшого размера должно выйти не дорого. А эффект хорош.
Grower: никому не нать? https://www.avito.ru/orenburg/zapchasti_i_aksessuary/sabvufer_lanzar_1906726106
Steady Rollin: Старенький, но наверное самый из всех любимый Кларион 848, при рождении был покрыт резиновым напылением. Помните наверное, авторучки такие были и много чего еще. Авторучки быстро становились липкими и их выбрасывали. Через 16 лет Клара тоже становится липкой. Что делать? Этиловый спирт эту шнягу не стирает. После карантина поищу изопропиловый спирт, пишут, что есть в магазинах для радиолюбителей. Но не уверен, что он возьмет. Что еще можете порекомендовать такое, от чего бы пластмасса заодно не потрескалась и не оплавилась?
Steady Rollin: Клару 848 отчистил уайтспиритом. Трудоёмко, но результат того стоил. Выглядит теперь лучше, чем была 16 лет назад У Клары 960 стал разбирать панельку, чтобы покрасить лицевую часть. Уайтспирит родную краску практически не берет. Попробовал спиртом - результат оказался лучше. Надо доставать изопропиловый спирт, это уже после снятия карантина. Пока весь изопропинол уходит для дезинфекции. По идее если этанол краску берет, то изопропинол будет еще лучше. Придётся подождать. Кроме кнопок, почти все отмыл. Какие-то уроды были тогда конструктора "железа" у Клариона - красили пластик. Скорее всего, чтобы использовать более дешёвый пластик. Внутри дошёл до двух шлейфов, которые соединяют платы кнопок с основной платой. На этом остановился. Локоток, как говорится близко, но не укусишь - надо дальше снимать полоску шлейфа, хоть одну. Без опыта - страшновато. Расскажите, если приходилось сталкиваться, насколько чревато последствиями - ломается ли зажим шлейфа, могут ли отслоиться дорожки?
Vladimir: Со шлейфами ничего не будет, втыкал-вытыкал помногу раз, И в кларах, и в наках. Главное - защелки отстегнуть аккуратно.
Steady Rollin: Володь, защелку сначала с одной стороны отстегнуть, потом с другой, так? Чем на нее лучше давить - отверткой, спичкой, ногтем или что-нибудь специальное применить?
Vladimir: Спичкой вряд ли, обычно отверткой. Цеплял за середину. Ели уж очень туго, то сначала по краям, - постепенно и аккуратно
Steady Rollin: Хочу поделиться некоторыми своими размышлениями. Некоторое время назад ко мне в руки попал некоторый диск, на котором не было записано содержание. Поэтому из любопытства воткнул и стал слушать. Там оказался сборник самой лучшей попсы девяностых и начла нулевых - Эйс оф Бейс, Мадонна, Якида, Джексон и т.п. Весь репертуар я слышал когда-то по радио, но это не мой жанр и поэтому всегда всё проходило мимо. Собственно и в этот раз я сразу решил отправить диск в помойку, но тем не менее я сидел и слушал, не отрываясь и всё подряд. Удивляло меня то, что моя система даже в полусобранном состоянии оказывается играет лучше, чем я предполагал. Я привык к определённому жанру, блюзу в основном. И блюз не терпит нововведений. Сколько раз слушал новаторов от блюза, эксперты даже придумали термин контемпорари-блюз, условно можно перевести как современный блюз. Не тянет к нему совсем. Лучше всего слушается то, что записано на уровне конца 60-х. И если сравнить, все это на порядок проигрывает звучанию современных жанров, от попсы до техно и прочих рэпов. Тоже самое и с биг-битом, и с ВИА-жанром и с демократами. О крауте и не заикаюсь, вообще в подвалах, гаражах и кухнях делался. Поплакался. Теперь ко второй части мыслей. вывод пришёл такой - для музыки, которую слушаю, которая мне интересна, которая иногда даже трогает душу, не обязательно стремиться к совершенству системы. Есть какой-то предел, возможно, чуть выше среднего, выше которого нет смысла поднимать качество компонентов. Давно надо было ответить мне на вопрос перед собой - кто я всё-таки больше - меломан или аудиофил? Теперь ответ пришёл - в первую очередь меломан. И вспоминая прожитые годы - многое я наверное потратил зазря, под влиянием Николаича, материалов этого сайта. Не жалею, но понимаю, что где-то надо было остановиться, наверное лет десять назад. Остальное было просто пустой тратой денег, времени, усилий. Так, возиться со всем хозяйством я конечно не перестану, но в плане поиска лучшего качества окончательно завязываю.
Vladimir: Вот, и я - то же самое. Жанры другие, правда. Тоже потрачено много усилий и бабла, но не жалею. Динаудио - очень хороши, особенно за ту цену, что я тогда заплатил. РА-150... ну вы знаете... Вот с головой - не всё так однозначно. По DRX ностальгирую, из-за аналоговых крутилок, по MD-95 по той же причине, а вот по CD-700 - почему-то нет - перебор на мой взгляд. Поэтому тоже остановился. Езжу мало, слушаю на ходу - не до мелких нюансов. По удобствам, дживик вполне устраивает. И только последнее приобретение - моноблок сильно изменил моё отношение к сабвуферу. -заиграл совсем по-другому. И это заметно даже на ходу
Steady Rollin: Информацию про моноблоки взял на вооружение. Только чего полтора десятилетия то молчали про это? Какой класс моноблока должен быть оптимально?
Steady Rollin: Кстати, надо рассказать. Слушал еще до карантинов у одного парня машину. Тачка соревновательная, система призовая, в кубках длинная полка в гараже. К сцене и чистоте звука вопросов не было. Блестяще. Но на высокой громкости слушать я не хотел. Поставили негромко. Басы вообще все пропали, а ведь на громкости они были очень сбалансированы. Блюз звучал скучно, бездушно. Я в целом ожидал много большего. Говорить ничего не стал, но кажется хозяин понял.
Vladimir: Steady Rollin пишет: Какой класс моноблока должен быть оптимально? НЕ цифровой - это уж точно. Steady Rollin пишет: Я в целом ожидал много большего. Аналрогично. Слушал несколько систем, сделанных С Мартьяновым. Тоже все призовые. Всё очень красиво, звучали чистенько, но как-то бездушно. хотел поправить тембром - не дали. Как ни странно, он кабели "слышит", даже акустические. Мне - не дано.
антип: Steady Rollin пишет: И вспоминая прожитые годы - многое я наверное потратил зазря, под влиянием Николаича, материалов этого сайта. Не жалею, но понимаю, что где-то надо было остановиться, наверное лет десять назад. Остальное было просто пустой тратой денег, времени, усилий. Ну начинается) И что теперь, конец братству кольца?) Ну а если серьезно, то у всего есть начало и конец. Очень долго интерес к развитию АЗ у меня подогревался интересом к новым, еще не слушанным компонентам и все нынешние системы, это результат всего пройденного пути, без которого их и не было. Но к сожалению любой интерес рано или поздно подугасает и действительно останавливаешься на том уровне, ниже которого звучание тебя уже не устраивает и не более Steady Rollin пишет: Давно надо было ответить мне на вопрос перед собой - кто я всё-таки больше - меломан или аудиофил? Теперь ответ пришёл - в первую очередь меломан. У меня ответ проще: если довольствуешся звучанием штатки, то скорее меломан, если строишь систему с нуля с претензией на качество, то аудиофил (но каждый аудиофил в тайне мечтает стать меломаном)
M.B.: Ну вот и очередной пост для спекуляций! Зачем?! Виктор понимал, что говорит и многие я думаю понимают внутри эту правду!
Steady Rollin: Миша, привет!
антип: M.B. пишет: Ну вот и очередной пост для спекуляций! Зачем?! Про какой пост идет речь; про мой? Если да, объясните тогда, чем я пытаюсь спекулировать?
gangsta-gou: Насчёт моноблока, а если два саба? Что применить, двухканальник, каждому свой канал
Vladimir: Не испытываю потребности или желания... Но на моём две пары акустических выходов, можно и два повесить, правда - в параллель. Но кто услышит разницу?
M.B.: Виктор Антип, тут были похожие посты из которых и разгорались страсти. Зачем?!
Steady Rollin: Ребяты, ребяты, Миша, Димон! Я всю вину беру на себя! Язык мой - враг мой! И кто меня за него тянул? Наверное мне надо подумать погрузится в джаз или чиллоут. В конце концов надо внять наконец совету Николаича - "Леди Гагу послушай!" Возможно тогда в моей голове и системе все уравновесится
Vladimir: Да, уж!... Сильно не хватает нам тут Николаича...
vma14: Господа, раз тема флуд, освежите память, напомните ГУ с хорошим/мощным устроенным усилителем, помимо старых Накамичи 35,40,45 Нужна бюджетная голова для озвучки дачной веранды, минимум с ауксом, максимум с usb под пару блинов 6х9 (кстати как лучше сделать ящики под них? Закрытые и какого объема? Или есть возможность установить на толстую фанеру в открытый объем между потолочными лагами) О качестве звука речи не идёт, лишь бы громко и басовито под застолье и пляски для тестя))
vma14: vma14 пишет: О качестве звука речи не идёт Имелось в виду с блинами))) хоть они и 3х полосные..))) Кстати использовать буду завалившиеся JBL GT5-963
Vladimir: Есть Clarion ARX9270. С ауксом. Звук - великолепен. Но не бюджетен.
vma14: Vladimir пишет: Но не бюджетен Совсем)))
Vladimir: Кому - как, Но меньше 3500 ₽ нет смысла.
vma14: Как думаете, что лучше старые Clarion DXZ828R и DB338R или более свежий DXZ578RUSB
Steady Rollin: 828-й один из самых лучших по звуку Кларионов, входит в топ у НН! С другой стороны вся серия 2002-го года очень глючная по части CD. Наверное самые ломкие из всех Кларионов. Я тогда брал его, но уже на второй день CD-привод накрылся. Вернул в магазин. Даже и не понял, какой у него был звук DB338 не слушал. Похож внешне на штатку от Нексии. Смущает экранчик. Почти уверен, что под небольшим уголом он будет трудноразличим.
vma14: Совет принят, спасибо!)) А по блинам, им наверняка нужны ящики литров по 20-25? Может просто в 18 мм фанеру закрепить? Либо посоветуйте что у нас из супер бюджета можно поискать, помню были какие то орисы, но там вроде только миды НН советовал, а ВЧ и кросс отдельно
nob: А стоит ли так заморачиваться с коробами СЧ/ВЧ? Взять, что есть и в любую коробку либо в открытое пространство, учитывая назначение. Если на даче ловит интернет, то можно взять какой-нибудь плеерок по эргономичнее, умеющий мировое (в смысле по всему миру) радио гонять
vma14: Интернет отсутствует, 90% будет радио и остальные 10% аукс nob пишет: А стоит ли так заморачиваться с коробами СЧ/ВЧ? Взять, что есть и в любую коробку либо в открытое пространство, учитывая назначение Дурная привычка начинать с малого, а по мере раздумий стремиться сделать все лучше и лучше, тем более если можно слегка добавит по финансам, а по результату получил в разы и в разы лучше))) Но думаю остановлюсь пока на просто коробах с блинами, уже натаскал фанеры с работы 50х50х18 буду из этого размера что то придумыватья, но больше 30 литров не хочу делать Кстати с ПАС, сколько примерно делать отверстий, думаю около 20-30?
Steady Rollin: Интересуюсь отзывами о 6-и дюймовых динамиках Грифон, Аватар, ACV. Как варианты для установки под замену штатной акустики для невзыскательных пользователей.
антип: Steady Rollin пишет: Интересуюсь отзывами о 6-и дюймовых динамиках Грифон, Аватар, ACV. Это шо; эстрадка?) Steady Rollin пишет: Как варианты для установки под замену штатной акустики для невзыскательных пользователей. Если эстрадка, то отчень и отчень плохо.
Steady Rollin: А хрен их знает. Просто у народа со временем штатки начинают хрипеть и пипл хавает эти марки. Я я о них ни ухом ни рылом, вот и стало интересно.
Steady Rollin: Но в целом вопрос по замене штаток актуален. Речь не идет о серьёзном улучшении звучания. Главная потребность у людей - что-нибудь поставить взамен убитых штаток. Пару прошлых лет люди в подавляющем большинстве брали пионер TS-Q171C и были с ним счастливы до соплей. Теперь эта модель пропала в продаже. Народ в раздумьях, что взять. Вспомнили, что я когда-то давно пиарил Морели, ГЗ. Прицепились опять - посоветуй что-нибудь недорогое, но более-менее приличное. А я могу только мычать в ответ. Поэтому подумал, что может на ваших автомобильных форумах у народа мелькало что-нибудь непритязательное, но неплохое для минимального уровня.
антип: Боюсь что штатка, понятие слишком относительное) К примеру штатные мидбасы идущие в Хюндай-Киа обладают бешеной чувствительностью, около 93 дБ и слабомощный выход со встроенного усилителя ШГУ, по этому что туда не поставь из магазина, будет как минимум по громкости заведомо хуже. ПС. Можно опять порекомендовать Морель Темпо 6 или из видоса СДТ SL-6C, но цедетешкам возможно потребуется доп. усилитель. Это уже будет более- менее звучать Или надо чисто для Пежо и Ситро , что б с компактной неодимовый системой?
gangsta-gou: Да, штатка в киа играет от гу, я не нашёл им замены
Vladimir: А я чем больше езжу с бездисковым JVC, тем больше мне оно нравится... Спасибо Диме, надоумил. Увеличил чутьё на усилителях, - правильно заработала тонкомпенсация, звук помягчел... Моноблок работает мощно и мягко. Ещё раз спасибо Диме. И ещё. Абсолютно пропала мысль о смене акустики, Диаудио раскрылись полностью. Тут не знаю, чья "вина" Короче, доволен, как слон...
антип: Vladimir пишет: А я чем больше езжу с бездисковым JVC, тем больше мне оно нравится... Очень рад, что мой скромный опыт кому то пригодился) Кстати Аркадий Феодор отн. недаво взял аналог 375-го Дживиса от Кенвуда, если не изменяет память, Кенвуд 356, тоже доволен. Vladimir пишет: Абсолютно пропала мысль о смене акустики, Диаудио раскрылись полностью. Тут не знаю, чья "вина" Да, долго до недавнего момента проездивши с мидбасами Dego PO 650MW, вернул слегка апгрейденные GZCK 165SPL, которые до этого забраковал из за излишней крикливости на Сч и теперь с новым ГУ эта крикливость несколько невилировалась и стала больше походить на свой особенный, не лишенный некоторых плюсов почерк. Вот теперь даже не знаю, проводить с ними дальнейшие эксперименты, или оставить как есть
феодор: Steady Rollin пишет: Интересуюсь отзывами о 6-и дюймовых динамиках Грифон, Аватар, ACV. Как варианты для установки под замену штатной акустики для невзыскательных пользователей. ...я прайда 13 погонял в течении пары недель,в качестве среднечастотика...отстой.вышеназванные тоже.иная штатка поинтересней будет.посмотрите обзоры-речь только о громкости.одноклассник от урала звучит ровнее и приятнее.
феодор: Мне тут пришла рассылка от DLAUDIO. Очень похоже на Прайд. Тоже китайцы(НН) А динамики как будто взяты из каталога Альфард. Впрочем, поляки никогда не скрывали, что продают китайскую продукцию. Зачем только врать, что у них свое производство? Китайцы сейчас делают весьма приличную технику. Я и мои клиенты довольны усилками, которые я собираю из китайских комплектующих(НН) Добавлю что грифон это и есть ДЛаудио.
антип: феодор пишет: Я и мои клиенты довольны усилками, которые я собираю из китайских комплектующих(НН) Что хоть за усилитель; домашний или для авто?
Vladimir: Домашние он делал, очень грамотно и качественно
антип: Vladimir пишет: Домашние он делал, очень грамотно и качественно Здорово, что только сейчас об этом узнал.( ПС. Периодически всплывают мысли перейти на домашние усилители. Кстати спрашивал в свое время Резникова, а почему они не осваивают домашнюю технику, с ихними знаниями, связями в Китае и известностью, думаю это не составило бы большого труда ( всего то и надо аналоговый сетевой БП и корпус) на что тот ответил, что хозяину фирмы это не интересно.
антип: Vladimir пишет: Домашние он делал, очень грамотно и качественно Здорово, что только сейчас об этом узнал.( ПС. Периодически всплывают мысли перейти на домашние усилители. Кстати спрашивал в свое время Резникова, а почему они не осваивают домашнюю технику, с ихними знаниями, связями в Китае и известностью, думаю это не составило бы большого труда (всего то и надо аналоговый сетевой БП и корпус) на что тот ответил, что хозяину фирмы это не интересно.
Grower: Напомните, Lanzar NEO 12 под какие объемы ЗЯ?
Steady Rollin: Такой сабик был у Аркадия Владимировича. Наверняка он даст самый лучший совет, когда заглянет на форум. Если есть параметры Т-С, то могу попробовать прогнать в спикершопе.
антип: Grower пишет: Напомните, Lanzar NEO 12 под какие объемы ЗЯ? Если память не подводит, то 30 литров. Для НЕО-10 не меньше 15 литров, для НЕО-8 не меньше 12 литров.
Grower: Параметры есть, но их достоверность.... Fs 28 Qts 0.33 (очень сильно смущает такое низкое значение на бюджетном изделии) Vas 3.532 Cu.Ft (я так понимаю почти 100л)
Steady Rollin: По этим параметрам при общей добротности системы 0,707 программа выдаёт объем 23 литра.
Vladimir: Я их ставил в freeair? парой на объём багажника. Работало, но один MW190 оказался много лучше.
антип: Vladimir пишет: Я их ставил в freeair? парой на объём багажника. Работало, Все таки для сабвуферов со столь низкой резонансной частотой и большим экв. объемом, экран является неоптимальным оформлением.
Grower: Vladimir пишет: Я их ставил в freeair? две двенашки?? ... походу придется перемерять.
феодор: С двенадцатым ланзаром я измаялся.в малом объеме(20-25) он не играет.В 40 литрах немного лучше.больше не пробовал.не имеет смысла толкать такой в машину.под мои запросы. Хочу еще раз его попробовать в совсем малом объеме установить.литров 12-15.Загадочный саб.
антип: феодор пишет: С двенадцатым ланзаром я измаялся.в малом объеме(20-25) он не играет.В 40 литрах немного лучше.больше не пробовал.не имеет смысла толкать такой в машину.под мои запросы. Хочу еще раз его попробовать в совсем малом объеме установить.литров 12-15.Загадочный са Ну если в 25 литрах не заиграл, то логично предположить, что в более тесных 12-15 литрах он точно не заиграет.) ПС. Вроде как видел у Олега-К такой саб в подписи на Блюзе (ник oleg74), может он чего поведать про него сможет?
Grower: Олегу да, надо набрать... Если у него такой - сильно удивит))) з.ы.. поглядел Ютуб на предмет измерения Т-С, надо воткнуть в тестовый ящик и замерить.
Vladimir: Grower пишет: Олегу да, надо набрать... Набери Мишань, набери. Заодно привет ему от меня!
Steady Rollin: В своё время я остался в стороне от инновационной идеи с V-DACом, мультиплейером, планшетом... Тогда просто не понимал, зачем нужен весь этот огород, точно также, как инсталл ноутбуков. Сказывалась моя инерционность А теперь, что скажете? Эти пути развития автозвука оказались тупиковыми?
vma14: Знатоки!!! Посоветуйте по сабам, может быть кто то в свое время смог послушать оба или даже сравнить, оба достойные варианты, один представитель старой школы hifonics warrior hw15 и относительно новой gzrw 38spl, как вам? Планируется в домашнюю установку от eos 4100le
антип: vma14 пишет: один представитель старой школы hifonics warrior hw15 Да где его сейчас возьмешь?) vma14 пишет: Планируется в домашнюю установку от eos 4100le Лучше запланируйте запитать саб от какого нибудь моноблока.) Что конкретно про еос 4100 могу заметить; работает на саб значительно лучше, когда задействованы только тыловые каналы, что косвенно свидетельствует о достаточно несильном БП
vma14: антип пишет: Да где его сейчас возьмешь?) Есть есть ещё))) антип насколько я помню по темам был у тебя 38spl, отзывался хорошо, но вот насколько хуже он Хайфа? Про 4100 тоже читал, что если чисто на саб, то намного интереснее, в целом все познается в сравнении, можно будет и отдельный моноблок прикупить)))
vma14: По Хайфу смущает его дата производства (в 2004 вроде последние партии), не пришла ли хана уже подвесу за без малого 15 лет...
антип: vma14 пишет: по темам был у тебя 38spl, отзывался хорошо, но вот насколько хуже он Хайфа? Интересно, а что значит хуже?) vma14 пишет: 4100 тоже читал, что если чисто на саб, то намного интереснее, в целом все познается в сравнении Вот именно в сравнении практически любой двухканальник АБ класса по работе на саб сольет аналоговому моноблоку. Усилители D класса это вообще отдельная песня, там и 2-х канальник мостом на саб можно. vma14 пишет: По Хайфу смущает его дата производства (в 2004 вроде последние партии), не пришла ли хана уже подвесу за без малого 15 лет. Опять непонятно; если саб все это время лежал в упаковке, то ему точно скорее всего ничего не будет (хотя Аркадий Феодор недавно писал, что пластиковое декоративное кольцо на Войне развалилось от времени, но это пластик), а если долго где то работал, то как угодно.
vma14: антип пишет: значит хуже?) Не совсем правильно выразился, но помню НН начал советовать 38спл только из за того, что среди 15 больше не на что было смотреть, да и Хайфа не где было купить не б/у не тем более новым, да и всегда он о Хайфе отзывался как то лучше, сожалел по уходу с рынка, в том числе и усилителей старых. Поэтому мне и кажется что ГЗ не так хорош уже в сравнении, а ввиду безальтернативности..НО чисто косвенные выводы, потому и спрашиваю, поскольку не где в темах не нашел конкретного сравнения, оба хороши для своего времени получается)))антип пишет: Опять непонятно; если саб все это время лежал в упаковке Вот именно лежал где то, возможно на каком то складе, гараже на морозе и в сырости, эти факторы не благоприятны не кому и не чему, кроме плесени))) вот и переживаю что могло случиться за это время с подвесом, катушкой, магниту и корзине поидее пофигу, по крайней мере по фото не каких изъянов не заметно..Вот поэтому и говорю что одно дело сняли и пару лет побежал, а тут получается минимум 15 лет... Сам не могу приехать пощупать посмотреть, очень далеко продавец
vma14: Спрошу по проще, при возможности купить оба новых за одинаковую стоимость, Хайф у не совсем проверенного продавца, а ГЗ в магазине, что бы вы редпочли? Напомню подразумевает установка дома в комнате 19м2 Сейчас стоит орис 1244, в целом устраивает при прослушивании музыки, но при спецэффектах в кино, увы как в кинотеатре не получается)))
антип: vma14 пишет: Не совсем правильно выразился, но помню НН начал советовать 38спл только из за того, что среди 15 больше не на что было смотреть, да и Хайфа не где было купить не б/у не тем более новым, да и всегда он о Хайфе отзывался как то лучше, сожалел по уходу с рынка, в том числе и усилителей старых Помню пару лет назад беседовал с НН на всякие темы и зашёл разговор в том числе и про Вариор, правда 12-ку, НН сказал что сабик очень хороший, музыкальный, правда не такой громкий как тот же ГЗ. Ещё Серега48, если не подводит память, писал, что на Вариор12 очень похож по звуку на ЕSX 1240. Можно ещё по поводу Вариора связаться с Аркадием Феодором; у него был ГЗ 38спл и 300х и есть сейчас Вариор12-ка.
антип: vma14 пишет: Вот именно лежал где то, возможно на каком то складе, гараже на морозе и в сырости, эти факторы не благоприятны не кому и не чему, кроме плесени))) Если головка была завернута в полиэтиленовый пакет, то пофигу. Только что теоретически от долгого лежания в горизонтальной плоскости подвес может просесть.
антип: vma14 пишет: Спрошу по проще, при возможности купить оба новых за одинаковую стоимость, Хайф у не совсем проверенного продавца, а ГЗ в магазине, что бы вы редпочли? Лично я просто ради интереса попробовал бы Хайфоникс. Хотя и по 38 спл самые теплые воспоминания) vma14 пишет: Сейчас стоит орис 1244, в целом устраивает при прослушивании музыки, но при спецэффектах в кино, увы как в кинотеатре не получается))) Аналогично имею подобный саб в 16 м2 и тоже при просмотре кино ничего не взрывает и не бахает. Но что интересно, будучи в кинотеатре обратил внимание, что если в фильмах гремит и бахает будь здоров, то при прокрутке музыкального материала кинотеатральный саб бухает и мажет невпопад. Т.е. наблюдается узконаправленная специализация оборудования.
vma14: антип пишет: Аналогично имею подобный саб в 16 м2 и тоже при просмотре кино ничего не взрывает и не бахает. А как он в сравнении с 38спл на музыке и кино дома?))) В машине мне явно мало его В теории могу вообще два оставить..))) 15 под кино, а 12 под музыку, но по-моему это уже маразм
антип: vma14 пишет: А как он в сравнении с 38спл на музыке и кино дома?))) Сложно сказать; 38 спл слушался только в машине, а Орис только дома, но могу сказать что ГЗ 300Х имеет схожий с Орисом характер звучания.
vma14: Как жаль, что нет возможности оба послушать и сравнить..((
vma14: антип пишет: Хотя и по 38 спл самые теплые воспоминания Так сейчас им не пользуетесь? Почему? Много места в авто занимал?
антип: vma14 пишет: Так сейчас им не пользуетесь? Почему? Много места в авто занимал? Да, не пользуюсь. Саб получился для 15-ки достаточно компактным, всего 50 литров, но тяжелым, за 40 кг, при сравнительно небольшой машине. По этому в конечном итоге посчитал его избыточным для моих запросов.
vma14: антип пишет: всего 50 литров Вроде ему 60 литров НН советовал, а для более глубокого баса и 65 не плохо?
антип: 60 литров НН советовал для Вариора 15-ки. А для ГЗ 38 спл минимум 45 литров необходимо. ПС. На сколько я понял, сам НН не связывался с 38спл и когда его слушал а моем авто, в целом отозвался одобрительно.
Grower: Grower пишет: з.ы.. поглядел Ютуб на предмет измерения Т-С, надо воткнуть в тестовый ящик и замерить. Я все про Ланзар НЭО12 смог замерить только резонанс, на воздухе - 30Гц, в ящике 35л - 60Гц... Значит ему надо под 50л, и это еще неизвестно что с добротностью. Печаль...
феодор: У меня сейчас работает Х-Воин 1226,с двумя катушками на 6 ом,работает счас в три ома.НН,советовал его как раз идеально на кино.Типа очень низко,и потому эффекты взрывов,прохода динозавров-идеальны,кроме как для соседей. Когда пришел новым,а Ник советовал его в кубофут,я не смог его разглядеть,тк не было уся для его полной реализации и пришлось долго его греть. В итоге,зацепив его мостом от папая на 750ватт,в три ом,разогрев-песня,НО-лучше ему моноблок,скорости моста не хватает,что я и хочу теперь сделать.Блин,реальный бас,хотя и в музыкальности уступает,на мой вкус,300х...
антип: феодор пишет: Блин,реальный бас,хотя и в музыкальности уступает,на мой вкус,300х... Могу предположить, что при подключении Воина на 6 ом, музыкальности ему добавится заметно. феодор пишет: зацепив его мостом от папая на 750ватт,в три ом,разогрев-песня,НО-лучше ему моноблок Да, аналоговый моноблок, это отдельная песня, с ним любой сабвуфер может запеть совсем по другому. У меня даже появилась мысль как нибудь попробовать тяжелый алюминевый GZHW 30X. В свое время его EOS AE-1500 не держал ни как.
vma14: Забрал воина hw15, пока некогда заниматься коробом, но к осени надеюсь опробую, обязательно отпишусь как он в сравнении с орис 1244!!
феодор: антип пишет: Да, аналоговый моноблок, это отдельная песня, с ним любой сабвуфер может запеть совсем по другому. ...Дима,у меня есть поблизости цифровой моноблок попробовать, Deaf Bonce Апокалипсис на 650 в 4 ом,стоит пробовать?моноблок
антип: феодор пишет: стоит пробовать? А что б и нет?) Но в идеале неплохо было б сравнить его звучание с аналоговым моноблоком, что б определить для себя наиболее приемлемое звучание. Все таки есть у D класса своя специфика; у кого то больше, а у кого то меньше.
феодор: взял на время Deaf Bonce Apocalypse AAB-1500.1D Atom.,попробую,отчитаюсь...чет есть сомнения,слишком маленький.Как там питанию реализовано??
Grower: По "Бразильской системе" ))) Говорят очередной виток цифровой D-революции - "меньше, мощнее, во всю полосу". Тоже заглядывался на него.
антип: Не, ну конечно желательно слушать заранее более- менее звучащий аппарат. А то по одной неудачной подделке сформируется неправильное мнение о звучании целого класса
феодор: Я не вскрывал его,но боюсь что тот же белый китай,а вот кто инженеринг организует-вопрос.НН говорил что раньше Альфард позиционировался как Польша,а теперь вроде Китай выкупил. Сегодня подкинул его на саб,пока не впечатлил.Мощность чувствуется,а вот то, что называл НН макродинамикой,выпуклостей,затуханий вкусных,того что слышал на АБ классе,не слышу.Усь почти новый погреем,покатаемся,послушаем.
Steady Rollin: Несколько дней не могу написать на Авито сообщение одному продавану. Постоянно выскакивает сообщение. что сервис сообщений недоступен и проблема будет устранена. Хотелось бы верить, но уж слишком долго. Поэтому интересуюсь, у вас то же самое или нормально функционирует?
Grower: все гуд работает. Попробуй написать любому другому.. для теста. Иногда "сервис недоступен" означает что сам продаван отключил... А на Авито будь аккуратнее, в последнее время много неадекватов: не отвечают на предложения купить, отвечают не в тему, ну и классика - отправляют к банкомату "получить деньги" за товар)
vma14: Здравствуйте, напомните сколько Все же рекомендовал НН для hw15? 60 или 70 литров? И ещё небольшой совет, для короба в домашнем исполнении, просто форма куба будет сильно плохо? Вообще планирую сделать с не небольшим запасом по объему, а после заполнит дополнительными вставками внутри, создать так сказать хаотичную форму, снаружи по прежнему останется просто куб примерно 50х50х46
Steady Rollin: По-моему - отлично продумано
антип: vma14 пишет: Все же рекомендовал НН для hw15? 60 или 70 литров? Не меньше 60) vma14 пишет: И ещё небольшой совет, для короба в домашнем исполнении, просто форма куба будет сильно плохо? Хорошего мало; если две величины из трех (длина, ширина и высота) равны, то внутри будет мощный стояк. Хотя не уверен, попадет ли он в сабвуферный диапазон.
Grower: антип пишет: если две величины из трех (длина, ширина и высота) равны, то.... 90% магазинных ящиков такие))) з.ы. да, до сабового диапазона далеко.
Grower: Дабы разнообразить форум.. "Здесь будет город заложОн")))
феодор: Grower привет. Интересная конструкция.Что это будет? Просто ящик или полка?
Grower: ящики под передние сидения в Фрилендер2 Вчера замерил, 15л.
антип: Grower пишет: Вчера замерил, 15л. Под такой объем можно уже и 10-ки НЕО разместить) ПС. Вчера вкорячил в двери своего авто gzcw 6-y4, чего на этой машине еще не разу не делал. Да, тот самый звук, тот самый вкус.) Очень красивая ровная и музыкальная середина, один из самых лучших мидбасов в двушку, что я слышал
Grower: антип пишет: Под такой объем можно уже и 10-ки НЕО разместить) эти бы "переварить", а 10-ки разве не фришные?
антип: Нет
Grower: это хорошие новости.
феодор: антип пишет: Да, тот самый звук, тот самый вкус. ...ты прав Димитрий! Несметное количество скучнейшей акустики преподносится с внушительным конструктивом и не менее внушительным прайсом.Маешь в руках-вроде вещь,а на деле-нежить.
Steady Rollin: К зиме поближе собираюсь заморочиться сабиком для гаража на головке 25ГД-26Б. В сети об этой головке много материала есть, но если кто лично имел дело, прошу поделиться опытом.
антип: Steady Rollin пишет: собираюсь заморочиться сабиком для гаража на головке 25ГД-26Б. У меня тоже такая головка в гараже валяется,но желанья желания связываться с ней как то нет.
Антон: Всем здравия народ,а кто нить может накидать хороших гу,проц особо не нужен(нужен звук)и не сильно дорогих какие встречаются на вторичке.... По кларикам и пару жвсов знаю,а вот может ещё что инт есть,типо бременов и тд....
Master2k3: Steady Rollin пишет: К зиме поближе собираюсь заморочиться сабиком для гаража на головке 25ГД-26Б. В сети об этой головке много материала есть, но если кто лично имел дело, прошу поделиться опытом. лучше всего пару 8-омных в параллель, и в ящик литров о 60-70 с ФИ когда-то товарищ Клячин ваял на них неплохие напольники. я пробовал повторить, правда была морока с кандидатами на ВЧ. но до 3 кГц было шыкарно...
Vladimir: Антон пишет: кто нить может накидать хороших гу, Есть новячий Blaupunkt Ravenna http://www.bluesmobil.ru/topic/80787-avtomagnitola-blaupunkt-ravenna-mp-27/
Антон: Спасибо Владимир,а как у него с рса?мне бы хотя бы 2 пары нужно.....Как он по звуку если с гамбургом сравнить?
полная версия страницы