Форум » Музыка » Моя система без гу » Ответить
Моя система без гу
valun: После прочтения одноименной темы, как говорится: "загорілись гімна в жопі" QLS 550 заказан и летит с Китая. V-DAC едет с форума домашников. В хозяйcтве имеется: AE300F, E150AB, AL267, GZRW30SPL, морели гибриды в напольниках около 6 литров. Система видится так: v-dac через самодельный rca разветвитель на усилители (думаю нет никаких подводных камней в его изготовлении?) 1. Пищи и миды через кроссы к е150, саб от ае300ф порезать встроенным фильтром. Тут вопрос хватит ли сил у 150аб на фронт? 2. Пищи через крос на 150, миды через кросс на 300ф, саб на 300ф резать с уся. Тут вопросов еще больше да и место в котором "загорелось" категорически против
nikk_k: Второй вариант лучше. А почему "это место" выражает свой протест?
valun: При таком подключении выходит 4 отдельных кросса. А я пока что ничего не понимаю в них. На этом как по мне минусы и заканчиваются. Из плюсов такого подключения это то что небуду испытывать недостатка громкости, и можно поканально регулировать громкость с усей. Протест "этого места" видимо был связан с недостатком знаний
nikk_k: Количество кроссов - инвариантно. Т.е. не зависит от конфигурации системы. Зависит только от числа каналов, они же - количество отдельных динамиков
nob: Разрешите вопрос Ко второму варианту зачем кросс к пищам? Напрямую к усю аккуратненько никак
Vladimir: nob пишет: в качестве источника звука хто выступать будет? valun пишет: QLS 550 заказан и летит с Китая. nob, Читать тоже разучился?
nob: научился - потому и отредактировал пост
valun: nob пишет: Ко второму варианту зачем кросс к пищам? Напрямую к усю аккуратненько никак Так сгорит ведь. Усилитель то работать будет во всю полосу.
nob: поэтому и написал аккуратненько valun, как QLS придёт, отпишешь как он тебе, ладушки Есть мысля в НАК воткнуть...
oleg-k: в 700й конешно есть смысл воткнуть кулеес,также можно через аукс ,только кулеес читает вав,флак ,мп3 он не видит,просто не всегда можно найти какого то исполнителя в вав
valun: Мне конвертить в вав религия не запрещает А заинтересовало низкая цена, и возможность легко распаять под собственные нужды. Отдельно вывести ИК приемник, дисплей, слот для карты памяти, кнопочки. Правда говорят что то там что то щелкает при переключении треков, но точно можно будет сказать как будет в руках. Да и пионэров система сильно смущать не будет.
:>!: Дык на магнитоле уже давно не мало народу его слушает. Вот новость у Вас какая-то "прошлогодняя" :))) зы: "слот для карты памяти" портит всю малину, не успев прочитать описание до конца. имхо! oleg-k пишет: просто не всегда можно найти какого то исполнителя в вав Ты о чем?
nikk_k: Айдар! Прочитай еще раз тему Славика. Он тоже твитер подключил аккуратненько
valun: :>! Я другие автозвуковые форумы посещаю только если мне надо что то продать или прикупить. Патаму извините за несвежесть. Не знал, исправлюсь... ОБЕЩАЮ! Про слот для карты памяти не понял.
:>!: "Поддерживает до 55 папок (до 550 музыкальных треков) Поддерживает большинство карт памяти SD (SD / SDHC 1Гб -16Гб)" Я искренне рад за Вас, если Вам достаточно SD карточки для счастья.
oleg-k: так карты можно менять, на одной например боря моисеев ,на второй мумий троль впринципе удобно
valun: :>! Что уже говорить о тех бедолагах которые мучаются со своими аудиоСД при том заказывая их хрен знает откуда
:>!: А я смотрю как Вы мучаетесь со своими карточками
nob: nikk_k пишет: Айдар! Прочитай еще раз тему Славика. Он тоже твитер подключил аккуратненько эт я читал Славик это Славик, а я это я ладно, придёт моя партейка Морелек, подниму тему вновь
nikk_k: Т.е. свои ошибки хочешь совершать сам
valun: Натолкнулся на интересную тему http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=11868 , в итоге обещают коробочку с цифрой на входе и с цифрой на выходе. Смущает одно - это измерительные приборы (DENON DCT 1 и кампутерная звуковуха EMU 0202) Интересуют мнения "бывалых" есть ли смысл смотреть в сторону сего девайса? (Сильно извиняюсь за ссылку на другой форум, но очень уж интересно )
:>!: эvalun пишет: коробочку с цифрой А для чего она? Для задержек и т.д? Кто тебе здесь ответит на этот вопрос? Не думали поставить регулятор громкости в ручкой и дисплеем с уровне Дб. зы valun пишет: хватит ли сил у 150аб на фронт? У меня во всю полосу стоит, а мидам и 200 Ватт по самый номинал нормально. однако играет, громко, 102 Дб вроде. Хватит? гейн ~ 45% А если слушаете неприлично громко то ставьте чтонить мощнее. имхо. Но нормального такого немного, еще и за такие деньги. Разница между 75 и 90 Ватт - 0,8 Дб, как считать не занаю, мож подскажут. Просто и на 150 Ватах может комуто и тихо будет. я не знаю. "2. Пищи через крос на 150" - подключай Славик просто живет на родине мореля. Они там на деревьях растут , палить не жалко ГЫ а я кстати сам не знаю чего будет, там в фильте потолок 180 Гц, но я бы не стал пробовать... И потом у меня тоже мысль была совсем недавно, разделить фронт пополосно усяками. меня отговорили :(
Vladimir: valun пишет: Натолкнулся на интересную тему http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=11868 , в итоге обещают коробочку с цифрой на входе и с цифрой на выходе. Эта же тема есть на магнитоле, блюзе и других форумах. Человек зарабатывает деньги. Не слышал, как работает его "машина времени", но сдаётся мне, что принцип работы тот же, что и в AVX33 от JVC. Кстати, приобрёл я этот Дживис, и на удивление, в нём задержки совершенно не влияют на звук, ибо принцип реализации - абсолютно другой, в отличие от 88-го Пионера, Кларионов и проч.
:>!: Ну тогда Поздравляем!, этих магнитол вроде совсем мало осталось, особенно после такой рекламы Игоря :)
Master2k3: valun пишет: Смущает одно - это измерительные приборы (DENON DCT 1 и кампутерная звуковуха EMU 0202) ну как бы и этого достаточно, если учесть, что преобразования все производятся логически в ПЛИСе. если на слух искажений нет, то для оценки работы именно в плане сдвига во времени - вполне достаточно и "кампутерной звуковухи EMU 0202" :)
Vladimir: :>! пишет: особенно после такой рекламы Игоря :) Я её купил ДО того, как прочитал тему Игоря. И только потом два дня читал тему начал общаться.
Master2k3: Vladimir пишет: Эта же тема есть на магнитоле, блюзе и других форумах. Человек зарабатывает деньги. Не слышал, как работает его "машина времени", но сдаётся мне, что принцип работы тот же, что и в AVX33 от JVC. Кстати, приобрёл я этот Дживис, и на удивление, в нём задержки совершенно не влияют на звук, ибо принцип реализации - абсолютно другой, в отличие от 88-го Пионера, Кларионов и проч. а за что ж вы соньку 90-ю продаёте?
Vladimir: Очень слабый экран, ничего я там не вижу. Ездил-тыкался вслепую... Старый уже, глаз-не тот...
nikk_k: Кстати, отдельный регистр задержки звук и не должен портить, тк в нем нет пары АЦП/ЦАП.
slavik1968: :>! пишет: там в фильте потолок 180 Гц, но я бы не стал пробовать... и не надо проверено.горят.
Vladimir: nikk_k пишет: Кстати, отдельный регистр задержки звук и не должен портить, тк в нем нет пары АЦП/ЦАП. Вот он и не портит... Во всяком случае, играя задержками в Дживисе, я только ощущаю движение КИЗ вдоль торпедо, тональный баланс не меняется. Но задержки работают только для цифровых источников, для аналоговых - нет. Небольшая потеря, имхо.
nikk_k: Ну, да, Для аналоговых надо ставить АЦП/ЦАП и звук станет откровенно хуже
valun: Значит "машинку" возьмем на заметку. Кстати подскажите пожалуйста какой проволокой мотать катушки на кросы (диаметр проволоки, марка проволоки ). А то работы нет, хоть потренируюсь мотать.
Vladimir: На мидбас - 1-1,2мм достаточно, главное, чтобы каркас крепкий. Или мотать на оправку со щёчками, потом обмотку фиксировать и каркас разбирать. На твитер - провод можно потоньше 0,5-0,6мм. Провод - в эмалевой изоляции - ПЭЛ, ПЭВ, ПЭТВ.
valun: Спасибо! А какой внутренний диаметр катушки делать?
Vladimir: Чем больше, тем лучше (от 20мм)
Dimonnik: Vladimir, AVX33 крутоват для начальной магнитолы после стока (Тушкановская магнитола)?Ценники на него недетские, да и пропал он отовсюду. Примериваюсь к 921 либо 90ВТ ждать.
Vladimir: Я когда брал, на Авите было 4 штуки, от 7000 до 10000 рублей. отозвались двое, выбрал и купил за 8500.
nob: Чёт я походу инопланетянин Последние посты вообще не бум-бум
gangsta-gou: Vladimir пишет: Кстати, приобрёл я этот Дживис Ну и как вам дживис?
Vladimir: gangsta-gou пишет: Ну и как вам дживис? ты знаешь, очень неплохо! Ожидал сильно хуже, послушав у приятеля 921-й. Воткнул давно без дела валявшийся USB хард с WAV-ками и фильмами, подключил к видеорегистратору... лепота!
oleg-k: Володь ну а так если лоб в лоб 33й и 921 что получше? фильму там и прочее не берем в расчет,,просто звучание просто интересно твое мнение
Vladimir: Уже написал. что СИЛЬНО получше. У 921 совсем другое построение схемы и DAC похужее. Управление - меньше нравится, привык к крутилкам и меню замороченное.
gangsta-gou: Vladimir пишет: . У 921 совсем другое построение схемы и DAC похужее Это из за видео возможностей у 33его дак лучше?
oleg-k: при чем тут видеовозможности,
gangsta-gou:
nikk_k: Действительно - видео и аудио - это совсем разные потоки и обрабатываются разными электронными блоками. Кстати, вчера смотрел квалу Ф1 не по ТВ, ТВ не показывало, а по Спортбоксу без комментариев. Супер! Звуковое сопровождение трансляции было стерео! Я теперь больше не хочу смотреть с комментатором. Так здорово!
Vladimir: gangsta-gou пишет: Это из за видео возможностей у 33его дак лучше? Видимо, из-за жадности производителя...
valun: Отношение длины катушки к внутреннему радиусу приблизительно брать 2:1 ? Или все равно?
Vladimir: Всё равно.
nob: nikk_k пишет: Кстати, вчера смотрел квалу Ф1 не по ТВ, ТВ не показывало, а по Спортбоксу без комментариев. Супер! Звуковое сопровождение трансляции было стерео! Я теперь больше не хочу смотреть с комментатором. Так здорово! ФОРМУЛУ1 обожаю Люблю смотреть, кстати, и благодаря А.Попову. Но машинки то как ревут!!! Просто завораживает
nikk_k: Ты их не слышал вживую. Звук совсем другой, по ТВ даже с сабом совсем не тот. Попов комментатор хренов, если честно, правда , другие еще хуже Что касается соотношения размеров катушки, то чем больше отношение внешнего диаметра к высоте намотки, то тем больше достигается индуктивность при неизменной длине провода (или наоборот - при постоянной индуктивности меньше длина провода). Т.е. катушка должна быть плоская и большая в диаметре. Другое дело, что это нетехнологично, поэтому в промышленности катушки делают "квадратные" - они занимают меньше площади на плате. Внутренний радиус значения не имеет. Первые слои катушки почти не дают индуктивности, она набирается во внешних слоях.
valun: Друг учащийся на токаря по слезной просьбе подсобил 4-е каркасика. (больше неполучилось так как "шаровый" материал кончился ) Мотать вручную очень неудобно. Либо напросится на токарнике покрутить, либо купить шуруповерт задешево с плохими аккомами, зажать его в тиски и питать от автомобильного аккома. Конденсаторами закупаться пленочными типа к73-17 или аналоги? Вольтаж все равно? И диапазон номиналов?
nikk_k: Я пользуюсь самодельным каркасом примерно такого же размера, но разборным, чтоб получались бескаркасные катушки. Довольно утомительно, но что поделаешь... Катушку с проводом насаживаю на вертикальную ось, зажатую в тиски и перебирая пальчиками вращаю в руках каркас. Получается достаточно ровно. За день наматываю до 20 катушек.
valun: Каркасная\бескаркасная - есть принципиальная разница?
Vladimir: valun пишет: Каркасная\бескаркасная - есть принципиальная разница? Конешно! Не нужен каркас.
valun: Неиссякаемый источник каркасов в 10-ти минутах ходьбы от дома. Так что проблем с каркасами небудет.
ceed.Solo: valun пишет: Неиссякаемый источник каркасов в 10-ти минутах ходьбы от дома. Так что проблем с каркасами небудет. Свалка отходов каркасного завода?
Vladimir: ceed.Solo пишет: Свалка отходов каркасного завода? Дядя на каркасном заводе работает?
Master2k3: nikk_k пишет: Я пользуюсь самодельным каркасом примерно такого же размера, но разборным, чтоб получались бескаркасные катушки. Довольно утомительно, но что поделаешь... Катушку с проводом насаживаю на вертикальную ось, зажатую в тиски и перебирая пальчиками вращаю в руках каркас. Получается достаточно ровно. За день наматываю до 20 катушек веселья мало. хорошо что не торы :) мотал один раз 2 тора на железе от ЛАТРа бытового, первичку 800 витков и вторичку 4х150 , пальцы потом отнимались... кстати, у тёщи в подвале дома - контора сантехников, у них как-то насобирал каркасов от фум-ленты - прям то что надо. правда, тоже кончаются быстро...
Vladimir: Master2k3 пишет: насобирал каркасов от фум-ленты Мягкие они слишком, при намотке толстым проводом скукожатся нараз.
Master2k3: Vladimir пишет: Мягкие они слишком, при намотке толстым проводом скукожатся нараз. я мотал небольшие индуктивности, провод не толще 0.9 - такой ложится отлично. может, Вам попадались слишком уж худосочные каркасики? ;)
nismo: Как ланзарчики NEO 8 поживают?
valun: Думаю ланзарчики нео поживают немного в другой теме Для измерения емкости и индуктивности подойдет китайский мультиметр что нибудь типа VC9808+, заявленная погрешность 2,5% Либо нашел еще такое чудо у китайцев lc-meter, заявленная погрешность 1% В цене разница между ними 2 бакса.
J.F.Ferre: У меня 9808, полгода пользую. За 1 тр очень даже норм мультиметр.
valun: Лишний мультиметр в хозяйстве не помеха, но вот интересно насколько они врут в реале. Хотя схожесть цен может быть обусловлена более массовым производством мультиметров. Но за lc-meter китайцы неплохо голосуют юанем.
Master2k3: valun пишет: Лишний мультиметр в хозяйстве не помеха, но вот интересно насколько они врут в реале. бери прецезионный мост и проверяй. :) у меня тоже VC9808+ , при достаточно свежей батарее погрешность замера сопротивления (до 200 ом) не более 1 процента (правда, реальный ноль - это 0.15 Ом :) ) , емкостей - 2-3%. вполне достаточно для дома. nismo пишет: Как ланзарчики NEO 8 поживают? пока хорошо, в коробке лежат :)
Vladimir: valun пишет: ...но вот интересно насколько они врут в реале... По сути, это монопенисуально. Расчёт всё равно даст только приближённые значения, и задача прибора - попасть в поле допуска. После уже на слух убавляем или прибавляем значения, а прибором лишь контролируем, насколько.
nikk_k: Вот именно - слух не улавливает точность фильтров в несколько процентов. Да и проблема не в этом, а в том, что априорно выбранные параметры фильтров могут оказаться не обеспечивающими желаемый характер звучания и не попадающими в реальные параметры головок. Где-то полезут горбы, где-то притаятся провалы. Поэтому следующим прибором в доме должен стать АЧХометр. Причем телефон для этого лучше не использовать - лучше не знать АЧХ вообще, чем знать ее в искаженном виде. Мы же тут все-таки пытаемся сконструировать высококачественные системы звуковоспроизведения
valun: Про телефоны я сам изначально против, лет 10 уже эту гадость ремонтирую. Фоник уже на примете, но по меркам нашего захолустья - дорогое удовольствие. Может в итоге и соберу то, что мне понравится.
:>!: раз уж заговорили про мультиметры, я продолжу, немного :) Сам недавно покупал в чипидие рублей за 700, прорезиненный такое, красивый. Один раз уронил не сильно - кирдык однако. Щас хочу купить опять - вешь незаменимаю, померять, прозвонить.... А то приходится таким кулибинством нереальным заниматься, что могло бы занять с прибором три секунды. И нашел такие вот два. Что скажете про них? http://www.elizpribor.ru/products/15451.htm http://www.elizpribor.ru/products/921.htm
valun: Да все они родом из поднебесной. Индуктивность никто из них не меряет, хотя я думаю вам это и не принципиально. При падении там ломаться нечему окромя дисплея, может стоит разобрать старый, поглядеть проводок от батарейки на место припаять.
Vladimir: :>! пишет: Что скажете про них? Лучше вот такой: Цифровой мультиметр Mastech MS8222H
ceed.Solo: Прикольная цешка, и цена вполне адекватная
Vladimir: Я брал около года назад за 890р. там же. + 200р. за доставку
nikk_k: Все они ломаются. Я себе новый покупаю каждые 3-4 года. Один отказал после падения, но это нехарактерно - я все приборы роняю постоянно, чуть ли не каждый день. У двух сломались крутилки. У одного сгорел шунт. У всех проблемы с качеством гнезд и штеккеров - омы мерять неудобно.
:>!: Vladimir пишет: Цифровой мультиметр Mastech MS8222H Владимир, а он Температуру измеряет? В описании ничего не написано, а на картинке вроде есть Цельсии?
Vladimir: :>! пишет: В описании ничего не написано плохо читаете Измерение температуры Рисунок 11 (1)Вставьте вилку термопары в гнезда COM и °C. (2)Установите поворотный переключатель в положение °C. Подключение показано на рис. 11. (3)Прижмите датчик термопары к объекту измерения. (4)Если на дисплее Вы увидите только символ "0L", это означает состояние перегрузки. (5)Прочитайте на ЖК-дисплее показание результата измерения. (с)
:>!: Спасибо. До инструкции не дошел еще В таком случае, пойду куплю такой.
Vladimir: :>! пишет: В таком случае, пойду куплю такой. Почему-то в Московском ЧипДипе за него просили 1540р. У нас в Радиоточке - 1420р. Выписать из Нижнего оказалось дещевле - 1190р.
nikk_k: Чипедип сейчас самый дорогой магаз
:>!: Я в яндексе набрал, первый сайт был 220 вольт. там все дороже на 50%
nikk_k:
valun: Как мне видится моя схема подключения, если что не так пожалуйста поправьте. И подскажите приблизительные отправные значения С1, С2, L1, L2, а то результаты работы программ для расчета сильно разбегаются с реальными значениями. Боюсь как бы твитеры не поджарить доверившись результатам программы.
nikk_k: Спикершоп дает нормальные, работающие результаты. Частоту раздела выбери около 3 Кгц. И аппроксимацию по Линквицу. После хайпас фильтра поставь L-pad децибел на 6
valun: Как правильнее организовать включение всего оборудования? У меня ремоуты усилков, вентиляторы и цап в полу - через релюшку. Осталось подключить зеркало с монитором, медиаплеер, и управляющий провод релюшки. На видном месте кнопку колхозить неохота. Разве что как вариант с замка зажигания через релюшку, чтобы автоматом все включалось и выключалось, и тумблерок под панель на случай если я не захочу чтобы оно автоматом работало. С радостью выслушаю другие варианты, советы, предложения.
nob: Я в соседней теме писал недавно. У меня включение майфуна+антирадара происходит через кнопку на панели (стояла глушка) и реле с его силовым контактом А так, хз, кому что и как удобно...
АлександрНН: У меня в форестере есть ниша на торпедо, я туда воткнул тумблерок (его не видно), на который с одной стороны подходит отдельным проводом с АБ +12В через предохранитель, а с другой стороны плюс +12В от моника с зеркалом, медиаплеера, ЦАПа, ремоут от усей. Ну и отдельно с АБ проложил силу на уси. Включение/отключение свой системы без ГУ осуществляю этим тумблером. Впринципе меня все устраивает, но в дальнейшем все-таки нужно завести на замок зажигания, чтоб не думать отключил тумлер или нет.
valun: Взял питание зеркала напрямую от АСС, чтоб всегда работало так как китайцы в комплект к зеркалу всунули мне камеру заднего вида, не пропадать же добру . Все остальное запустил через релюшку, которая одним концом подсоеденена к асс, а вторым подсоеденил к кнопке блокировки задних стеклоподьемников там минус идет, все равно данной функцией не пользуюсь. Получается систему можно включать и выключать на заведенной машине с кнопки по желанию и в любом случае она отключается при выключении зажигания. Что с моей рассеяностью - необходимость Возникла новая проблема при выключении питания раздается громкий щелчок во всех динамиках. Методом научного тыка установил что виновник в этом v-dac. Подключен к релюхе параллельно с ремоутами. Думаю попробовать влепить ему параллельно электролит побольше по питанию через диод, чтобы он позже усей отключался, или мож есть какие то способы задержки выключения поумнее?
АлександрНН: valun пишет: Взял питание зеркала напрямую от АСС, чтоб всегда работало так как китайцы в комплект к зеркалу всунули мне камеру заднего вида, не пропадать же добру У меня моник с зеркалом шел без камеры, но я ее все равно докупил и установил. По питанию: от АСС это хорошо, но мой моник все равно нужно включать еще нажав на кнопку пауэр, в идеале бы ее обойти. valun пишет: Возникла новая проблема при выключении питания раздается громкий щелчок во всех динамиках. В моем варианте с тумблером такого не наблюдается, хотя питание отключается одновременно с цапа и ремоутов.
valun: Электролит на 33000 мкф и диод убрали щелчок.
АлександрНН:
nikk_k: Еще хорошо последовательно в цепь питания поставить дроссель побольше индуктивностью. Помню, делал старую Волгу, а шуму в цепях питания в ней было больше, чем в современной машине. Пока полфарадник перед ГУ не поставил - ничего не помогало
valun: ЕСТЬ поставить дроссель! Мерял дроссель - 25 мГн
nikk_k: Маловато будет. В идеале дроссель или силовик от лампового телевизора с индуктивностью 7 Генри.
valun: Я к таким габаритам не готов Хотя может и щелчок то у меня был из того, что я проверял только одним динамиком два усилителя. Был бы подключен фронт и саб то и не щелкало бы.
АлександрНН: Ну не знаю, я по разному у себя подключал и только ВЧ, и только миды, и только саб, щелка не обнаруживал. Но признаюсь, когда первый раз включал свою систему ждал щелка
nikk_k: У Скана реле времени задерживает подключение динамиков до окончания переходных процессов
valun: В Ае300f тоже задержка идет, потом щелчок и появляется звук. А 150ab раньше петь начинает и щелчка не слышу.
nikk_k: Сообщаю, что появился в продаже дешевый, но полноценный Андроид-планшет с GPS специально для авто с 7" экраном. Цена всего 6 тр
valun: Я так понимаю и цифру с него снять можно?
nob: nikk_k, предлагаете в качестве плеера использовать или только как дисплей с возможными функциями Андроида
nikk_k: Блин, я забыл скопировать ссылку http://www.mms.ru/asp/tovar/17540?_sessid=kobinpnpgm
oleg-k: поравивились характеристики по аудио : МР3 и др.
valun: Позавчера все включал бас бубнит, саб не попадает. Вчера попробывал другие фонограммы бубнение пропало и саб попадает - сраный рутрекер. Но все равно что то не то, просидел от силы минут 10 и выключил, ка кто противно играет, давит на уши что ли. Начал играться с полярностью подключений, в итоге запутался совсем. Зато нашел два источника дребезга, в задних механизмах ремней безопасности, там в пластиковых нишах свободно болтающиеся железные шарики, которые устраивали дискотеку под воздействием саба. Выкинул их нахрен, на работоспособности ремней вроде не отразилось. Сегодня идет дождь Подскажите с чего правильно начать тернистый путь. Твитеры вдоль лобового развернул. Диск аудиодоктора скачал. Кросы за задними сиденьями в легком доступе. Частота раздела 3кгц, L-pad на твитеры 6дб. Гейны на твитерном усе в минимум.
nikk_k: Сабу надо уменьшить уровень и перекинуть фазу. Миды у тебя где стоят и как?
valun: МИДы в напольниках гибриды в 6 литрах. Собрал до конца салон, поставил задние сиденья, прилепил обратно обшивку, укрутил чуть саб - просидел аж полтора часа Теперь назойливо заглушая все лезут в уши голоса теток, электрогитары, флейты. Пробовал задвигать выдвигать сиденья изменяя перекрытие дифа напольника несильно помогает. Пробовать копошиться с кроссами или еще придушить ал267 резисторами?
nikk_k: Или поменять ГУ и усь на девайсы с более комфортным звучанием? Хороший твитер только транслирует ту бяку, которую на него подают...
MusicBoxist: valun пишет: Теперь назойливо заглушая все лезут в уши голоса теток, электрогитары, флейты. Это горб(ы) в диапазоне от 800 до 8кГц. Дистанционно сложно поставить диагноз, если сможешь подобрать слова и обьяснить звучание рояля. женского вокала(например, цссыканье). флейты(чрезмерно холодная. свистящая и т.д.), акустической гитары, то попробую помочь. Если тембр сильно испорчен то это конечно не от обвязки, а салон, кроссы и(или) аттенюация твитера
valun: nikk_k V-dac и E150AB вроде как не бяка MusicBoxist Иногда бывает такое ощущение как раньше от воя телевизора когда была профилактика (там вроде 1кгц), оно даже порой глушит.
nikk_k: Но первый имеет привкус синтетики, а второй - несколько островат. Не до такой степени, как Альп или Саундстрим, но все же... Есть люди, которым это доставляет определенный дискомфорт, хотя это далеко не нравственные страдания, как в описываемом случае. Хотя я все ж думаю, что страдания эти происходят в бОльшей степени от качества фонограмм. А, может, психология?
valun: Оба варианта вполне возможны Если не затруднит ткнуть носом в какой нить трекер с раздачей качественных треков. А то из темы " Что слушаете в данный момент" на раздачах никого нет
MusicBoxist: Не знаю, что там за профилактика в телевизоре не смотрю его...отключи твитеры и послушай мид, если рояль завывает и вокал выдвинут в салон-это горб от 800 до 1,6. бывает от геометрии ящика+салон, кстати, тяжело выводиться. Если малый барабан хлестает и выделяются струнные, то на 2,5кГц. Слушай хорошую запись вокала желательно с роялем(у него широкий диапазон)и расскажешь его окраску и подчёркивание гласных
Vladimir: valun Попробуй вот ЭТО Очень качественно и комфортно записано.
nikk_k: Купи в АЗ диск сетап@тест. Там есть треки, которые позволяют практически с точностью ачехометра услышать неровности АЧХ. Не верь красивым словам про звучание инструментов. Каждый их воспринимает по-своему, тем более, что записаны они все по-разному. Например, рояль на диске Аудиомагазина звучит серо, обыденно, скучно, как задрыпанное пианино Лира в провинциальной музыкальной школе. А на тест-диске Фокаля это могучий красавец, яркий, звонкий, масштабный, натуральный
АлександрНН: На самом деле все очень просто Как уже выше писали, слушаешь по очереди сначала миды, потом твитера и саб. Делаешь вывод кто при воспроизведении создает дискомфорт. Потом используешь "легкие" пути устранения косяков, а именно: использование качественных фонограмм, замена фазы, разная набивка ящиков синтепоном, направление акустики, разное заглубление ящика с дином под седло, изменение частоты среза в кроссе. Если "легкий" путь не помог, то придется идти по "тяжелому" пути, а именно: замена компонентов и их оформлений. И самое главное, ты должен понимать, нравится в принципе характер звучания своей системы или основа не устраивает. Если основа устраивает, то перечисленными выше методами, ты добьешься комфортного звука в конечном итоге. ПС: Я при настройки своей системы без ГУ, обошелся легким путем, но где-то с месяц крутил вертел всю систему, и слушал, слушал, слушал, и еще сравнивал с другими системами в машинах и сравнивал с домашкой. Правда нужно отметить, без консультаций и опыта Николая не обошелся бы.
nikk_k: Саша! Тут же заявляется о множественных и назойливых горбах. Потвердить или опровергнуть это явление можно только инструментальными измерениями или диском Сетап. Там записаны частоты во всей полосе тройками. И звучать эти тройки должны типа так: мм-мм-мм, в случае горба на средней из этих частот получается мм-ММ-мм или в случае провала ММ-мм-ММ. Понятно объяснил? И так во всей полосе. Кстати, на Украине эти диски тоже можно купить - в Киеве есть отделение журнала Автозвук. Сетап - это Аясковский диск 97-98 годов. Отличный инструмент. Другое дело, что утомительно и долго.
ceed.Solo: Скачать можна без проблем с инета.
valun: Спасибо! Все скачал и принял к сведению. Чтобы разобраться со своими ушами завтра отчаливаю в другой город на соревнования в качестве зеваки.
nikk_k: На соревнованиях крайне редко можно услышать нормально звучащую машину :-((
АлександрНН: valun пишет: Чтобы разобраться со своими ушами завтра отчаливаю в другой город на соревнования в качестве зеваки. Там наверняка не будет систем с подседельниками, так что береги ухи Хотя нет, съездив ты поймешь, что твоя система не так уж и крива
Vladimir: Староват я пиписьками меряться, да и средний вполне размер, не чемпионский... Что касается подсидельников на соревах, ЛЮБОЙ судья, включая тебя, срежет половину баллов при одном упоминании о них. Вот если бы ещё судьям глаза завязать, тогда вариант возможен.
valun: Итааак впечатления. Подседельники БЫЛИ только в одной таврюшке, но там безпроц, а твитеры смотрели в лоб из за чего все было около левой стойки, саб играл из багажника (наверное иза того что калибр динамиков в подседельниках был толи 5 то ли вообще 4). Процентов 80 (а то и 90) машин - процевые трешки. В трешках все четко как под линеечку и сцена шире, но процевые двушки понравились больше, как то звук что ли в них живее, реалистичней. Безпроцевую двушку нашел только одну описанную выше. И во всех машинах бас какой то зажатый. Спросил - сказали так надо для соревнований. Но не все на таких настройках ездят, многие распускают на повседнев. Соревнования вроде как по качеству звука, выходит делаем хуже - потому что так надо! Да и обьективность судей под вопросом, ввиду присутствия клиентских машин на площадке, которые делали эти же судьи. Какова вероятность, что они будут оценены обьективно?
:>!: valun Судя по сообщению у меня есть две мысли: - у Вас не все нормально сделано, настроенно, повернуто - это просто что называется накатило, и нужно просто это "переболеть" т.к. по сути ничего страшного, имхо кроме неправильной настройки системы и всего-то. Меня лично когда моя система начала доставать так это выражалось в низком качестве ГУ, как правильности передачи и обработки звука - тоесть в нюансах, а не все как у Вас - все под снос. Может я не правильно понял Ваш посыл/настрой? Или Вы о соревках?
valun: Я о соревнованиях. Склоняли к трешке, но броня крепка и танки наши быстры! Да и бюджеты там как моя машина стоит. Да и стоит ли оно того.
АлександрНН: valun пишет: Да и бюджеты там как моя машина стоит. Да и стоит ли оно того Золотые слова! Бюджет у трешек космический, а выигрыша в звуке ноль. Поэтому для меня беспроцевая двушка построенная на качественных компонентах, правильно установленная и настроенная - искомый результат. И пусть меня кто угодно убеждает в обратном, я пошлю его лесом
nikk_k: Трешка выгодна 12вольтовой индустрии. Ведь помимо среднечастотника обязательно нужны еще два канала усилителя + дорогая голова, обеспечивающая трехполосный фронт, а еще лучше - внешний проц. Только этим и объясняется засилье трешек на соревнованиях. Еще сейчас модно ставить миды в торпеду. Это тоже выгодно, тк стоимость переделки торпеды в акустическую систему зашкаливает... А ведь помимо естественного недостатка - узкой сцены, такая система еще и не обеспечивает масштабного звука. Её можно слушать только на "судейском" уровне громкости 80-85 дб, тк наши дражайшие коррумпированные берегут свои "золотые" ухи А если поддать коксу, например, трек "28 гц" с диска АМТ с правильной, а не судейской громкостью, то такие системы безобразно хрипят, причем раздельно - отдельно, совершенно отдельно - спереди и сзади.
ceed.Solo: Нах нужны вобще эти соревнования? Самолюбие потешить?
Vinc: ceed.Solo пишет: Самолюбие потешить? померится чем нибудь, бюджетами например
nikk_k: Когда-то на заре 1998-2001 люди реально хотели выяснить - кто лучше понимает и умеет. Потом пришел бизнес и все опошлил. Сейчас установщики подзуживают клиентов, чтоб бабла больше заработать. А генеральные спонсоры (раньше ДЛС, теперь Пионер) указывают, кто должен победить. В некоторые машины спонсоры вкладывают серьезные бюджеты и, естественно, такие машины побеждают без вопросов
:>!: оффтоп Я вот лично никогда в жизни не пойду на такие соревки даже как посетитель - не люблю когда громко играет и непонятно что:) Лучше куда-нибудь сходить и послушать живую музыку.
max-x-x: Ну а как еще зазвать зевак. Бр-р-р-р-р, пум-пум, бр-р-р-р-р, пум-пум ...... и так далее по кругу на всю площадку и окрестности.
oleg-k: а мне нравятся соревки,не знаю,может оттого что дух соревнований знаком как таковых(участвовал раньше в л,атлетике,копье метал так сказать),не знаю, прикольно так-сел послушал ,потом опять сел послушал если конешно пустят в салон,не ,в этом чтото есть
max-x-x: oleg-k пишет: а мне нравятся соревки,не знаю,может оттого что дух соревнований знаком как таковых(участвовал раньше в л,атлетике,копье метал так сказать) а я с барьерами бегал на разные дистанции ........ в области брал результат минимум третье и ............ То что сейчас ...... кто скажет что так было глядя?
nikk_k: Олег выглядит, как спортсмен - такой элегантно-подтянутый, хотя для копьеметателя худоват. Я просто однажды постоял рядом с Янисом Лусисом. Мужик был за 120 кг и однажды швырнул копье так, что оно долетело до дальнего виража. Стадион чуть с ума не сошел. А Максим, если и бегал через барьеры, то, судя по его виду, очень давно . Впрочем, спринтера в нем выдает взрывной темперамент
oleg-k: Николай,а посмотрите сейчас на спортсменов(копьеметателей) -подтянутые,не особо обременены весом, короткий разбег,мощный рывок такой из за спины,все время удивляюсь глядя на них, с таким коротким разбегом такие результаты..как щас помню слова тренера-ребята,вы должны метать копье не рукой а ногами,ну всмысле основной вектор движения это от ног.. кстати и прагресс не стоит на месте-олимпиаду уже выигрвают выходцы из тринидат и тобаго.я даже не знаю где это на карте россии
nikk_k: Не обременены весом потому, что ограничили потребление станозалола Раньше все рекорды были анаболические, поэтому нынешние результаты мужиков на уровне прежних женских. Вот хоть убей - никогда не поверю, что ребята, пробежавшие финал Олимпиады почти все быстрее 10 секунд, чисты от станозалола. Их выдает мускулатура - ведь станозалол - дурак, он увеличивает мышцы и мышечную реакцию по всему телу, а не только те, которые тренируют. Поэтому спринтеры выглядят, как финалисты конкурса культуристов и тащат на себе не меньше десятка кг напрасной мускулатуры. Ну, может, Болт меньше других жрет анаболики благодаря уникальной природной одаренности - уникальная мышечная реакция и частота шага при такой длине ног. А в технике метания важно пустить волну по мышцам - от икроножных через широкие мышцы спины к мышцам-разгибателям рук. Очень сложное движение и координация. Впрочем, эта техника интуитивно ясна, хотя и не всем доступна. Я школьником гранату кидал за 50м, а мяч (пионером) к 80. Технику отрабатывал на улице - в детстве жил на улице , покрытой гравием и с соседскими мальчишками каждый день соревновались - кто дальше камень зашвырнет . Не то, что в гребле, которая со стороны кажется тупым силовым спортом, а на самом деле правильная техника гребка очень сложна и неочевидна.
ceed.Solo: Спорт вобще не подразумевает обременение весом, не понимаю что вас в этом удивляет
nikk_k: Это физкультура не подразумевает А в Спорте все вредно для здоровья. И лишний вес во многих видах имеется. В тех же метаниях - диск, ядро, молот. Метателю в этих видах вес нужен, чтобы на месте устоять после вращательного разгона снаряда. Копьеметатель вес воспринимает, как излишнюю нагрузку, поскольку разгон снаряда идет по прямой. В свое время пытались внедрить технику разгона с вращения, как в других метаниях, но эта техника была запрещена Лигой. Но на Олимпиаде некоторые копьеметатели показали технику, похожую на опорный бросок в гандболе - с прыжка с приземлением на "брюхо" и руку.
ceed.Solo: nikk_k пишет: Метателю в этих видах вес нужен, чтобы на месте устоять после вращательного разгона снаряда. Значит это нужный, не лишний вес, не обременение.
ceed.Solo: А отличия спорта и физкультуры в результатах и последствиях. Физкультура это здоровье, а спорт это сопутствующие профболезни.
АлександрНН: Я стал через день ходить на работу пешком, а это около 6 км. Время уходит около часа. Дорога моя - 2/3 жилые микрорайоны, 1/3 загазованные улицы, но иду рано машин немного. По дороге слушаю плеер с ушками. Красота вообщем, чувствую себя бодрее и жизнерадостнее И нафиг не нужны никакие спортзалы с надрывными треннировками.
oleg-k: мяч к 80ми метрам это хороший результат,да и граната на 50 очень достойно,вас или не увидели вовремя или вам лень уж было всем этим заниматься,да и условий не было скорее всего
max-x-x: Да спорт профессиональный это соревнования химиков всех стран и технологий по переливанию крови Главное вовремя остановиться, а то можно и печень посадить на этой гадости.
ceed.Solo: Зафлудили тему
oleg-k: да какая уж тут тема про гу когда олимпиаду по метанию копья выигрывают парни из тринидат и тобаго
ceed.Solo: Тринидат им в тобаго!
Vladimir: oleg-k пишет: тринидат и тобаго.я даже не знаю где это на карте россии Ты ещё на глобусе Москвы поищи!...
nikk_k: Да я водным поло занимался. Правда, отставал, тк пришел в команду годом старше меня. Выше юношеского разряда не поднялся. Ну, у нас из команды только один попал в профессионалы - вратарь. Он фигурой был похож на Михаэля Гросса - был такой выдающийся пловец по кличке Альбатрос - размах рук был больше двух метров! И Юрка вырос такой же - как поднимется из воды, так казалось, что кистями чуть ли не оба угла закрывает.
oleg-k: Vladimir пишет: Ты ещё на глобусе Москвы поищи!...
oleg-k: nikk_k пишет: Да я водным поло занимался. тоже тема,развивает практически все тело,ловкость рук,
феодор: nikk_k пишет: Да я водным поло занимался Суровый вид спорта!! Гандбол-отдыхает..Читал старые воспоминания ватерполистов о битвах с Югославами--говорили что вода розовой была от крови,сломанный нос как насморк..ну а подводные приемы так и вообще был конек братушек.. А вообще бытует мнение что водное поло удел неудавшихся пловцов,это правда??.. Ничего личного Николай Николаевич--я просто спросил
valun: Включил сегодня отдельно твитеры. Оказалось при максимальной громкости они еле еле играют. Докрутил гейны где то до половины, вроде как получшело. Со сценой - беда полная, но то потом, пока буду исследовать влияние всяких действий умных и не очень на звук.
ceed.Solo: Гейны на твиттеры до половины?? Я в шоке..
valun: Так резисторами на 6 дБ еще душатся.
Иван.: Так может убрать надо резисторы-то?
valun: Иван. Зачем? Сегодня всунул пищи в торпедо в штатные места. Сцена стала широкая широкая но с дыркой посредине и детальность пропала. Громко играл левый твитер, приглушил почти в два раза относительно правого, в итоге барабанчики прилипли к левому пищу. Экак оно все связано, там лечим - а там калечим
Иван.: valun чтоб гейн так не выворачивать, зачем же ещё?
max-x-x: Давно игрался с цыкалками таскал на торпеде - нормально не получилось.
АлександрНН: Мне больше всего нравится твитера на стойке, направление излучения друг на друга с доворотом в салон. valun пишет: Громко играл левый твитер, приглушил почти в два раза относительно правого, в итоге барабанчики прилипли к левому пищу. Я твитера равномерно приглушил, углы доворота твитеров выбрал как больше понравилось. И еще, с использованием ЦАПа у меня звук отвязывается от акустики, и никакой привязки к ближайшему твитеру нет, как впрочем и дыр в сцене по центру.
Vladimir: А я только с процессором и получил правильный результат. Хотя в ДжиВиСе он довольно грубый - шаг по 15см., зато не портит сигнал совершенно, чего уж никак не ожидал... А с установкой ВИФ-ы и цыканье пропало, несмотря на ориентацию почти в лицо.
ceed.Solo: У меня на 283 цыканья вобще нет, порезаны 4 кгц третьим порядком.
nikk_k: Это гандбол - удел неудавшихся баскетболистов. А водное поло и плавание - разные виды спорта, это когда недавно появились девочки в этом спорте, то туда пловчих переводили, а нас с раннего возраста принимали именно на поло. Пловцы должны быть обтекаемыми, ватерполисту жирок даже полезен, много мяса, в тч на ногах, техника гребка совсем другая - короткими саженками с высоко поднятыми локтями и головой. Выносливость тоже выше должна быть - расход энергии высок не только оттого, что плывешь, но и постоянно находишься в грубом единоборстве с соперником. Рубились не только с югами, но и с венграми. Вообще, конечно, грубый вид спорта... Что, в отличие от футбола, с трибун особо не видно - все происходит под водой. Поэтому плавки не на резинке, а на крепком туго завязанном капроновом шнурке.
Vladimir: nikk_k пишет: Поэтому плавки не на резинке, а на крепком туго завязанном капроновом шнурке. Чтобы хрен не оторвали?
Vinc: Vladimir пишет: Чтобы хрен не оторвали? и не метнули в ворота
nikk_k: Не засчитают
valun: Сегодня наконец то добрался до гаража, выкатил запылившийся агрегат. По медиаплееру, в разделе настроек цифрового выхода выбирать RAW или LCPM (или что то тип такого)? Еще заметил что медиаплеер иногда одну из папок на флешке делает не читаемую. Место папка занимает, но в ней все пропадает. И удалить с компа ее можно только форматированием флешки. Еще еле заметные щелчки при переключении треков и регулировки громкости. Но это как я понимаю проблема медиаплеера. Включал все по отдельности и так и сяк. Укрутил гейны на мидах, вроде ничего, но все равно не нравятся гибриды в моих ящиках. Как то через чур много сч. Попробую другие ящички слепить. Или еще что-ли прикупить GZRK 160XP по сравнивать, ка кони буду по сравнению с гибридами. Обьема им 7-8л ?
АлександрНН: Волшебный какой-то у тебя медиаплеер, живет своей жизнью Моя Дигма 310 все видит, все читает, громкость переключается плавно без щелчков. Один маленький минус, хотелось чтобы включалась быстрее, а так, чудесный девайс По гибридам, ящики с ними просто глубже утопи под седло, СЧ задушишь. Или ящички уменьши до 4 литров. На другие дины менять морель не стал, покопался бы еще с настройками. А для сравнения не плохо бы послушать тебе рокфорд FNQ.
nikk_k: Да-да! Главный недостаток медиаплеера - меню и ходьба по нему. Вот были компьютерные СД-приводы с кнопкой "play". Их, как дешевую альтернативу ГУ ставили в авто. Дык кнопку нажал и ага! К советам Саши присоединяюсь. Кроме того, что для уменьшения СЧ достаточно уменьшить объем. Это приведет к улучшению панча. И еще раз добавлю, что у Гибрида есть торчок на верхней середине, его и слышно
valun: Незнамо как - но победил сч, либо привык нравиться Всяко эксперементировал с подключением. е150аб на вч играет куда детальнее и приятнее чем ае300ф, в процессе понял почему говорят что ал267 крикливые. Твитеры все таки буду ставить по углам торпедо. Там есть сьемные накладки под которыми покоились штатные свистелки, с накладок уже слепки сделал, чтобы оригинальные не портить. Со стойками у меня пока не сростается. В варианте установки в торпедо левый твитер играет громче правого, что в общем то и не удивительно. Когда уменьшаю его громкость гейном, тетенька с диска иаски, из центра уходит петь в правый твитер. Хотя она изначально поет только приблизительно из центра, как то размазано размазано. Как кто полюнул и растер по лобовому. Пищи вращал вращал - все равно не совсем то. Мучать кроссы? Но как и в какую сторону их мучать.
Vladimir: На отражении от лобовухи ни чего хорошего не получится.
АлександрНН: valun пишет: Со стойками у меня пока не сростается. Как так? Ну нет у нас такого понятия, только вперед, только твитер на стойки! Иначе не раскроются компоненты по полной.
nob: У меня вот пока тоже что т не то Вообще не нравиться как всё связано. Вроде и в центре всё, но не то.......Короче щас качаю Ronikerовские диски (некоторые сборники послухал на компе, есть хорошие), думаю ещё заказать тестовые (взять на время ещё у знакомых чуваков), убрать к чертям собачьим процевый режим в Пионе и в путь! Только от всякой суеты бытовой и рабочей надо будет уйти
феодор: Я выскажу только свое мнение-и на 921 и 785кларе у товарища при включении задержек звук(и так не самый)еще более портится
valun: С процом у мну тоже как то не сложилось. Вернемся к нашим баранам: Ставлю в торпедо создается впечатление что играет за пределами машины, но в центре не понятно и не детально. Ставлю на стойки - детально, тетка поет в центре, но складывается ощущение что она вместе с музыкантами поет в маленькой комнатушке в которую забыли закрыть дверь и звук ко мне идет через эту самую дверь. Взять лучшее из обоих случаев как я понимаю нереально? Искать компромисс?
Vladimir: феодор пишет: при включении задержек звук(и так не самый)еще более портится Совершенно верно, Аркадий! Вот почему и остановился на 33-м. там разници нет, вообще. Правда задержки работают только на воспроизведении с диска и ЮСБ. Но больше-то и не надо....
nikk_k: Ребята, что-то не то гуторите... Если не умеете настроить проц - так и говорите. Выигрыш в выстроенной стереопанораме и автоматически при этом выстраивающемся тональном балансе гораздо больше, чем незначительный проигрыш в тонкой детальности. Я не хочу сказать, что 88, 785 или 921 сами по себе способны дарить большую радость слушателю, но с правильно настроенным процем и прочей правильной системой звук полцчается вполне приемлемый.
Vladimir: Не знаю, но у 928, 921, 88 и 99 звук при включении проца заметно тухлеет. Из-за чего и кинулся в пассив. У 33-го - совершенно иное решение задержек.
nikk_k: У 88/90/99 звук изначально тухлый, сироп без детальности, там тухнуть нечему. Но построй стереопанораму - и будет тебе радость.
феодор: nikk_k пишет: . Если не умеете настроить проц - так и говорите. Очень может быть : (о себе)--покрутим еще.на свежее ухо...
:>!: Попробуйте сделать паузу в несколько дней, а в этот промежуток заниматься насколько возможно более аморальными вещами. Слушать штатку в другой машине, или кататься на метро, трамвае. Потом, сев в машину, все станет изумительно и красиво зы. у меня в форде штатка так себе, а мне пофигу. Вечером дома слушать зато интереснее
Vladimir: :>! пишет: у меня в форде штатка так себе, а мне пофигу. И вот многие уже так... Есть у меня приятель, вместе автозвуком заболели, вместе 928-е покупали в Москве, усилители, акустику, машины готовили.... Лет 5 назад продал он свой мерс и купил Форестер. И стал ему пофигу автозвук, штатки хватает... Возиться много и не хочется.
АлександрНН: valun пишет: Ставлю на стойки - детально, тетка поет в центре, но складывается ощущение что она вместе с музыкантами поет в маленькой комнатушке в которую забыли закрыть дверь и звук ко мне идет через эту самую дверь. Разворачивай твитера в салон на слушателя все больше и больше, и оптимальное положение найдется.
nikk_k: И стереопанорама скукожится в сторону ближайшего твитера, а в каком-то положении еще и раздвоенная будет с эффектом порхающего эха
kardan: а в сторону мягкого потолка (перекрестием или прямо) кто ни будь пробывал?
Vladimir: У меня сейчас так Вифы стоят. Очень нравится всем.
nikk_k: ПробЫвать невозможно. Можно только пробОвать.
ceed.Solo: Vladimir пишет: У меня сейчас так Вифы стоят. Очень нравится всем. Пассажиры то хоть что то слышат? У меня когда то были PL-XT, дык при отклонении больше 30 градусов от оси, вч как будто ножом отрезало..
Vladimir: ceed.Solo пишет: Пассажиры то хоть что то слышат? Ничего сказать не могу, пассажиров не вожу, только Глорию на коленях... Сам, когда мою машину люди слушали, сидел на правом сиденье. Высокие есть (твитеры симметрично стоят), но сцены нет - задержки настроены на водителя. Слушать неприятно, почему-то.
valun: Ездил на пассажирском в процевой трешке - это ужос.
nikk_k: Да, эта методика называется FTP = fuck the passenger
феодор: Владимир пишет;-, вместе 928-е покупали в Москве вопрос;-Вот эти 928??от тута посмотреть
nob: а нам глаза всё мылит свои Мерседесом
Vladimir: феодор пишет: -Вот эти 928? Нет, ВОТ ЭТИ: Только с чёрными мордами-с
nikk_k: Уроды сидят в руководстве Порша. 928, 944, 968 были прекрасные машины, а они за дебильный 911 держатся.
Vladimir: Потребитель настоял...
ceed.Solo: Vladimir пишет: Потребитель настоял... Во, и я так подумал, 928 не видел, но 911 вполне красивый, мне понравился.
ceed.Solo: Очень понравилось как играют 283 пищи от 8 кгц первым порядком, громко и чисто, сцену просто потрясную строят по сравнению 3.15 третьим или от 4 кгц вторым. Резников неспроста советует пищи резать первым порядком.. Срез на мидах поднял до 2 кгц тоже первым.
nob: ухи не режут
ceed.Solo: Ни в малейшей степени! Афигенно просто играют от РА150. На ГУ даже прибавил гейна с -15 до -12.
nikk_k: :-))) Резников слушает в тихой комнате при 70-80 дб. А в авто первый порядок - гарантия того, что недолго они у тебя проживут, поскольку нужно хотя бы 100дб. И ладно бы просто издохли, так еще все вокруг песочком засыплют Насчет потребитель настоял... Этот потребитель был исполнительный директор. Урод тупой. Из-за этого продажи в начале 90-х упали с 70 тыс до нескольких тыс.
ceed.Solo: nikk_k пишет: :-))) Резников слушает в тихой комнате при 70-80 дб. А в авто первый порядок - гарантия того, что недолго они у тебя проживут, поскольку нужно хотя бы 100дб. И ладно бы просто издохли, так еще все вокруг песочком засыплют Дык нет песочка.. совсем нет. И сцена появилась из ниоткуда, тоналка приятная..Сам в шоке.. nikk_k пишет: Насчет потребитель настоял... Этот потребитель был исполнительный директор. Урод тупой. Из-за этого продажи в начале 90-х упали с 70 тыс до нескольких тыс. ООчень даже может быть. Зачастую идиотский менеджмент портит интересные и перспективные проекты..
gangsta-gou: ceed.Solo пишет: Зачастую идиотский менеджмент портит интересные и перспективные проекты.. Например новая ХондаCRV
nikk_k: Кому-то эта машинка может не нравится, но в данном случае хондовские маркетологи попали в точку и на своем главном рынке в США CRV лидирует по продажам в своей группе. Песочка у тебя нет при какой громкости??? И наверняка он торчит над мидом, как мышь в пустой корзине, словно дырка на картине
ceed.Solo: Ни на какой громкости нет песочка. Попробую спецом одни пищи оставить и погонять музыку Но что я понял - что SLS слабоваты всё таки, надо 160ки брать.
Иван.: ceed.Solo пишет: Но что я понял - что SLS слабоваты всё таки, надо 160ки брать. Ну, наконец-то...
nikk_k: Насчет песочка... Попробуй самый лучший твитер поднести к уху вплотную и ухо доверху наполнится песочком. Так что не делай неоправданных заявлений .
kardan: Подскажите пожалуйста девайс, которай с HDMI на коаксиал цифру дает?
ceed.Solo: Иван. пишет: Ну, наконец-то... Прикупил, поедут ко мне аж из Барнаула
Иван.: Ждём впечатлений.
valun: Пришло время откопать свою темку. Под новый год не удержался и прикупил 160хр. Слепили тестовые гробы из дсп по 12л. Сначала просто на шурупах без проклейки, свистело со всех дыр, басу маловато было, недавно проклеил жидкими гвоздями и скрутил баса стало гораздо поболее, но начали гудеть, на днях попробую исправить синтепоном. Но вообщем то понравилось больше чем с морельками, пропало то не приятное режущее слух на сч. Пробовал во всю полосу без пищ- залазят высоко, иногда даже казалось что пищи работают. Захотелось мне теперь иметь сцену (не знаю кто кого поимеет в итоге, но все же ). Как я понял для достижения желаемого результата сигнал должен приходить в точку прослушивания одновременно от всех излучателей (как говорят излучатели должны быть сфазированы), но мир не идеален и мы сидим не посередине салона. Какая общая последовательность сношаний. 1. Попробовать подружить дальний мид и твитер между собой, потом отключить дальний твитер и пытаться свести миды, потом отключить дальний мид и свести ближниий твитер с ближним мидом, в итоге включить отдельно твитеры и понять сошелся пасьянс или нет. Насколько реально в пассиве? 2. Свести пассивно дальние мид и твитер, потом ближний твитер с мидом, а потом левую и правую сторону с помощью машинки времени приведенной ранее в этой теме. 3. На каком этапе нужно вспомнить о сабе?
nikk_k: "но мир не идеален и мы сидим не посередине салона" Купи Макларен Ф1 или ТПК Луаз-967 и будешь сидеть посередине. Есть еще несколько менеее известных машин, но они совсем уж недоступны. Если есть нормальный проц, то все сведение делается сразу, за один прием, просто надо правильно измерить все расстояния.В тч саб. Если миды в хорошей машине стоят на полу, то сцена вполне приличная получается и так
valun: Не знал где написать, решил в своей теме. Вообщем первые впечатления от китайского медиаплеера. http://img03.taobaocdn.com/imgextra/i3/550774560/T2N7R0XiFbXXXXXXXX_!!550774560.jpg Ляминиевый корпус. Питание написано на плеере 6В в комплекте БП на 12В. Все как надо... по китайски. На всяк случай втыкнул бп от какого-то роутера или свича на 7.5 вольт. Потом разберу гляну что там на входе по питанию, может туда и 12 можно. - Загружается за время до 7 секунд, очень быстрая навигация по меню и быстрое переключение треков (мой бывший асус оплей мини курит в сторонке, авх33 тоже дольше) - Все кнопочки управления на панели, можно сколхозить какой-нить джойстик для удобного управления. - И что больше всего порадовало функция автоматического проигрывания. При чем начинает играть последнюю проигранную папку с первой песни. Если выключить кнопкой повер и затем включить через 5 секунд автоматически начинает уже играть музыка и можно листать песенки вперед\назад. Для перехода в другую папку придется конечно немного поклацать. (Если старт проигрывания автоматический то при нажатии назад оно выкидывает не на уровень вверх, а в главное меню) - функции автовключения и автовыключения - также есть регулировка громкости (незнаю хорошо ли это или плохо) - но при выключении блока из розетки либо физического выдергивания разьема питания из него - карета превращается в тыкву. Потом при подаче питания он автоматически включается, пытается загрузить свое приложение аля плеер, плеер видимо не помнит где он и что играл, выкидывает в главное меню и перестает воспроизводить некоторые песни, вместо них - черный экран. Лечится это так: выключаешь с кнопочки, включаешь, заходишь вручную в папку, запускаешь песню и тогда опять все замечательно, до следующего полного обесточивания. В спящем режиме намерял потребление около 70мА при 6,5В питания. Можно ли его оставлять так или тумблерок поставить на долгие стоянки (по пару недель)? Завтра попробую песни накидать в корень флешки, может с автомата заиграет после полного обесточивания. Или мож прошивка есть посвежее. Надо поискать.
Vladimir: WAV тоже воспроизводит? На корпусе не написано.
valun: Воспроизводит. Не воспроизводит какие то виды многоканальной музыки, но это не принципиально.
nikk_k: А ЗВУК????
valun: На в-даке в машине не проверял еще. Использовать то буду цифровой выход с плеера. Вроде по цифре засад со звуком не должно быть?
Vladimir: Я всё-таки не догоняю... А чем он лучше того же QLS?
valun: Ценник в 40 уе, многоформатность, автостарт. Только что проверил, если скидывать песенки в корень без папок то после обесточивания автостарт работает без проблем.
Vladimir: И всё.таки, отсутствие экрана большой минус. Продолжаю искать преобразователь HDMI/Coax
valun: Ну у меня еще с прошлого раза китайское зеркало за 30уе с телевизором осталось. У куэлеса тоже можно сказать дисплей отсутствует.
MaximuSp: nikk_k В процессе заказа и выяснения, какой стример мне таки брать, обнаружил вот такую вот приблуду И судя по всему, это то что нужно. Ибо автозапуск и воспроизведение последнего файла можно прикрутить утилитами типа AutomateIt. Выход S/PDIF оптический наличествует. Один махонький недостаток - питание 220 вольт, но предположу, что внутри там 7-12, почти наверняка. Из плюсов - пульт. Мало того, что bluetooth, так еще комбинированный, сенсорно-кнопочный. А отсутствие привязки к мнтернет-радио сервисам тоже в плюс. Да и наличие IR-blaster, сиречь передатчика для управления устройствами по ИК. И что характерно, цена получается 5500-6000 рублей. Да, аудио играет не только эмэрзэ, WMA, WAV и OGG, но уже и FLAC. Про поддержку USB FAT32/NTFS тоже молчать не стану. А, ещё есть сквозной HDMI. Осталось купить и адаптировать для машины.
valun: За такую цену Fiio x3 и не парится с пультами\дисплеями\переделками под 12 вольт\автозапуском и тд и тп. Только вычитал новое слово, а простыми словами что такое "стример" в чем его отличие от медиаплеера? Каковы плюсы использования в автомобиле?
MaximuSp: Ну, каждому свое. Управление таким выигрывателем за рулем это просто песня, уже обсуждали. Качественный цифровыход тоже под вопросом,учитывая напряжение питания. Автовключение/выключение тоже хотелось бы. И кстати,тот же Cowon Z2 при меньшей цене думаю предпочтительней. Что касается стримеров,то по сути близкое к медиапроигрывателям устройство. Точнее, производная от них. Позволяет воспроизводить контент по сети, потоково. В принципе, NMT своего рода стримеры. Но NMT стоят существенно дороже недорогих современных стримеров/интернет радиоприемников, не обладая существенными преимуществами и зачастую паршивой эргономикой управления (речь об использовании в машине). Те стримеры,на которые я смотрел удобны для интеграции в авто по нескольким причинам. 1. Легко интегрируемы благодаря питанию 12 вольт и небольшим габаритам плат. 2. Имеют на борту FM приемник, поддерживают Hi-res audio 3. Есть вполне приличный софт для смартфонов, делающий управление ими в машине вполне адекватным. 4. Оснащены LCD экраном, и кнопками для управления. 5. Стоят менее $200.
valun: Где обсуждали про управление? Я проспал, если не затруднит тыкните ссылкой пожалуйста. Чет я у Z2 цифрового выхода не вижу (или надо с hdmi конвертером вытягивать ?) Так тогды можно много чего другого подключать. Интересует также вопрос влияния напряжения на качество цифровыхода. В моем покойном асусе при входе в 12 вольт внутри стоял преобразователь на 5В. В куэлесе тоже внутри 5 вольт. Стример видимо мне не подойдет. Ввиду того что интернет в машине в наших широтах еще долго не видать, а управлять со смартфона для меня - зло. (Три дня как сменил свою нокию 1200 на сенсорное хтц на ведроиде, так уже готов оторвать руки тем идиотам которые писали софт под него. Кто придумал такое что для того чтобы "поднять" трубку нужно колечко с центра экрана натянуть на пиктограмму "зеленой трубки", а если промажешь - то оно передает что абонент занят и предлагает написать смску "я занят перезвоните позже". Это как для того чтобы поднять крышку унитаза сначала я должен сходить на кухню поставить чайник, а патом выгулять соседского пса , +вдобавок я получил кучу ненужных красивостей и бесполезных функций, ах да, и прием хуже чем у моей "старухи" с вытертыми кнопками ) Э как накипело
MaximuSp: valun пишет: Э как накипело Да уж, всецело поддерживаю. В том то и дело, что нормальной эргономики управления для авто и не хватает. Хорошо управление сделано на Parrot Asteroid, но там и ценник конский, и цифровыхода нет. Да и управление удобное в видеороликах, а вот в жизни все может оказаться драматичней. Про нормальное управление писал в теме про эмуляторы CD-changer. Там и кнопать удобно, кнопками на руле, и то что он помнит место останова для флэшек-папок/дисков тоже дорогого стоит. Но цифровыхода нема. Про недостаток питания в 5 вольт писал НН, и не только - чтоб получить нормальный выходной уровень, надо встромлять внутрь выигрывателей DCDC преобразователи. Яркий пример - Nakamichi CD700/Alpine DRZ9255, с добротными внешними преобразователями. Про ведроид - меня тож удручают многие вещи, тот же WinPhone радует намного больше, именно как телефон. По хорошему, качественная гарнитура с голосовым управлением спасет (типа Plantronics Legend). Второй вариант для управления - часы, в худшем случае Sony Smartwatch, в лучшем - Pebble. C таких часов и рулить воспроизведением андроидных устройств можно, и отвечать на звонки. А что кнопочные аппараты лучше в машине - вопросов нет. Что касается стримеров, то к ним как раз можно подключить хороший ИК пульт/джойстик.
valun: Стоп стоп, вроде как "про питание" это относилось к цапам, а не к цифротранспортам. Перечисленные вами головы имеют цапы на борту, поэтому двухполярное питание там и не удивляет. Вот терзают меня смутные сомненья по поводу того а не во всех ли цифротранспортах 5 вольт Про такие часы впервые услышал. Спасибо. Часы которые управляют андроид устройством, которое в свою очередь управляет еще чем то... Как прям и в жизни - управляющих куча, а работников - 2 штуки. Вот на них и экономят Пульт в машине - неудобно. Проверял. Как по мне самое удобное - кнопочки на руле, либо подрулевой джойстик, либо кнопочки и ручечки в легко доступных местах, которые можно насчупывать и крутить вслепую. В мечтах засандалить все на ручку КПП.
полная версия страницы